Dassault Rafale

65

Dassault Rafale

offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2335

Sto se tice aerodinamike, Rafale je od pocetka morao da zadovolji vise zahteva (lovac, lovac-bombarder, palubni avion), tako da je njegova aerodinamika proizvod tih kompromisa.
Typhoon je prvobitno kreiran kao lovac za premoc u vazdusnom prostoru, otuda su njegovi "brkovi" pomereni unapred.
Licno, smatram da je Rafale mnogo uspeliji, kompletniji, pravi visenamenski avion IV tehnoloske generacije.
Steta je sto su Francuzi svojom arogancijom i previsokom cenom upropastili plasman ovakve masine sirom sveta.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • vlvl 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 14 Jun 2010
  • Poruke: 1501

Pa zasto su ga onda pravili kog djavola,ako ne mogu da ga prodaju nigde.U pravu si.Samo sto ja mislim da ce EF za koju godinu stici,ako ne i prestici rafala u svakom smislu.EF ce narednih godina imati prilican izvozni uspeh,sa novim AESA radarom,a i bez njega.Ocekuje se fleksibilniji pristup EFa na trzistu jer rupe u trecoj transi moraju da se popune inostranim kupcima.Samim tim nece imati dobru pregovaracku poziciju da papreno nabijaju cene.Rafal je opet misterija.Sa ovakvom cenom ne verujem da ce ista uraditi na trzistu.Koliko god da je EF kaskao za ovim u razvoju od samog pocetka na kraju ce bas vecom perspektivom na trzistu da ga prestigne.



offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1848
  • Gde živiš: Zemun

aerodrom ::Sto se tice aerodinamike, Rafale je od pocetka morao da zadovolji vise zahteva (lovac, lovac-bombarder, palubni avion), tako da je njegova aerodinamika proizvod tih kompromisa.
Typhoon je prvobitno kreiran kao lovac za premoc u vazdusnom prostoru, otuda su njegovi "brkovi" pomereni unapred.
Licno, smatram da je Rafale mnogo uspeliji, kompletniji, pravi visenamenski avion IV tehnoloske generacije.
Steta je sto su Francuzi svojom arogancijom i previsokom cenom upropastili plasman ovakve masine sirom sveta.

Nemogu se vise sloziti sa tobom (od 100%).

Osim ovog dela oko arogancije, mi ne znamo sta stoji iza toga, tamo nisu neke budale (svi znamo da ima vecih), ako budu odlucili da bas hoce da ga prodaju, cena ce pasti, oni za sad to nerade sto ce reci da im njegova prodaja po nizaoj ceni nije prioritet(na). Iksreno po postupcima se pitam da li oni i zele stvarno nekom da ga prodaju? Ispada, kao eto izasli smo na tender, pokazali ga ali ko ga hoce nek debelo odresi kesu, a vi ostali zelite ga ali od toga nema nista. Po meni jedina razlika izmedju njih sa Rafalom i Amerikanaca sa Raptorom je ta sto su jedni rekli da ga neprodaju, dok drugi to isto govore cenom. Zamislite samo cenu za F-22 koja bi bila za inostrane kupce, po toj politici koju vode Francuzi?

Vlvl, to sto kazes ce se vrlo verovatno dogoditi ali ce proci jos godine do toga. Rafal je vec sad neverovatan avion koji je ispunio dobrano svoj potencijal, Tajfun ce to dostici tek 2013 ako ne i kasnije 2015. Razlika ipak nije zanemarljiva.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24588
  • Gde živiš: Beograd

Rafale je jeftiniji od EF-2000, a za sada i kompletniji avion. Ipak je politika prodala EF-2000 a ne kvalitet aviona.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15255
  • Gde živiš: Lublana

vlvl ::Pa zasto su ga onda pravili kog djavola,ako ne mogu da ga prodaju nigde.U pravu si.Samo sto ja mislim da ce EF za koju godinu stici,ako ne i prestici rafala u svakom smislu.EF ce narednih godina imati prilican izvozni uspeh,sa novim AESA radarom,a i bez njega.Ocekuje se fleksibilniji pristup EFa na trzistu jer rupe u trecoj transi moraju da se popune inostranim kupcima.Samim tim nece imati dobru pregovaracku poziciju da papreno nabijaju cene.Rafal je opet misterija.Sa ovakvom cenom ne verujem da ce ista uraditi na trzistu.Koliko god da je EF kaskao za ovim u razvoju od samog pocetka na kraju ce bas vecom perspektivom na trzistu da ga prestigne.

Previše baka, kilavo dete!

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24588
  • Gde živiš: Beograd

Rafale uopste nije kilav ali Francuzi jesu. Smile

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15255
  • Gde živiš: Lublana

salesam ::Iksreno po postupcima se pitam da li oni i zele stvarno nekom da ga prodaju? Ispada, kao eto izasli smo na tender, pokazali ga ali ko ga hoce nek debelo odresi kesu, a vi ostali zelite ga ali od toga nema nista. Po meni jedina razlika izmedju njih sa Rafalom i Amerikanaca sa Raptorom je ta sto su jedni rekli da ga neprodaju, dok drugi to isto govore cenom. Zamislite samo cenu za F-22 koja bi bila za inostrane kupce, po toj politici koju vode Francuzi?

Slažem se 100%. Dok je imao Rafale nedostižnu prednost u Evropi do pojave Tajfuna, pa i u SAD do pojave F-22 držali su ga zasebe, sad kada nije više toliko superioran ode u prodaju. Bolji je pristup Francuza jer nije uvredljiv. Verovatno Francuzi več imaju nešto novo barem na dasci. Neki stealth naslednik Rafala, koji neće biti takva neaerodinamićka kanta kakva je F-35.

Dopuna: 22 Jul 2010 18:47

zixo ::Rafale uopste nije kilav ali Francuzi jesu. Smile

Ono kilavo dete bilo je mišljeno za EF2000 jer on ima puno baka, delove prave i sastavljaju u više tvornica po raznim državama EU. Nije samo jedna tvornica kao kod Rafala Dasault ili kod F-22 LM.

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 4079
  • Gde živiš: Novi Sad

F-22 prave Lockheed/Boeing i plus stotinjak maih kompanijica zaduzenih za hiljade stvarcica od srafova do elektronike za Raptora.
Problem kod Typhoon-a jeste to sto je svako hteo veci deo kolaca a naravno moze samo da bude na 4 dela. i sto je bilo u pitanju prestiz i ugleg svacije aeroindustrije pa su se tu lomila koplja godinama dok nisu sprcali prvih 20 milijardi i shvatili da moraju da krenu od crteza malo dalje jer je to mogao da obavi i jedan Covek za $10.000 ono sto su oni uradili u prvih 10 godina.
Kod Rafala je drugi problem to sto idu sami i sve finansiraju iz svog dzepa i samo ga Francuzi momentalno imaju u naoruzanju sto mu jako podize cenu jer nema 4 ili 5 zemalja da podele troskove i povecaju broj porucenih aviona da bi oborilo cenu.
Bio bi znatno jeftiniji kada bi mogli obezbediti dva ugovora od po 30-50 komada recimo.
Svaki poruceni primerak bi terao cenu projekta dole i bio pristupacniji.
Prednost Typhoon-a je podrska 4 zemlje a opet i ahilova peta a kod Rafala znaci unifikacija sistema je velika prednost i sto ga sami prave a opet je i to ahilova peta jer se nema para za 500 komada da bi bio isplativ i jeftiniji.
Ne moze da se kava i da se ostane nevin, sto bi rekao Seselj.

offline
  • vlvl 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 14 Jun 2010
  • Poruke: 1501

jazbar ::vlvl ::Pa zasto su ga onda pravili kog djavola,ako ne mogu da ga prodaju nigde.U pravu si.Samo sto ja mislim da ce EF za koju godinu stici,ako ne i prestici rafala u svakom smislu.EF ce narednih godina imati prilican izvozni uspeh,sa novim AESA radarom,a i bez njega.Ocekuje se fleksibilniji pristup EFa na trzistu jer rupe u trecoj transi moraju da se popune inostranim kupcima.Samim tim nece imati dobru pregovaracku poziciju da papreno nabijaju cene.Rafal je opet misterija.Sa ovakvom cenom ne verujem da ce ista uraditi na trzistu.Koliko god da je EF kaskao za ovim u razvoju od samog pocetka na kraju ce bas vecom perspektivom na trzistu da ga prestigne.

Previše baka, kilavo dete!


Vise baka mogu bolje da odgajaju svoju unucad.Salim se.Bice on jos bolji,videces.Samo sam hteo da kazem da ima vecu izvoznu sansu u bliskoj buducnosti.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15255
  • Gde živiš: Lublana

Nije to isto! LM, Dasault, Saab i Eurofoghter.
Svaka tvornica ima razne dobavljaće jer niko na svetu ne radi od šarafa do aviona. Ali imaju jedinstenu upravu u jednoj državi i jednu ili najviše dve tvornice gde se sastavljaju avioni u celosti. Cenu aviona ne obara više investitora nego broj prodanih aviona. Suma sumarum je uvek ista bio jedan ili više inverstitora, samo što je lakše završiti projekt ako ima više investirora koji podele novac. Ali zato ima i više strana koje oće dobit i povrat novca.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 279 korisnika na forumu :: 16 registrovanih, 2 sakrivenih i 261 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., browser, Drug pukovnik, goxin, ikan, Ilija Cvorovic, indja, JovanaMilivojević, Kubovac, miodrag, raketaš, shaja1, Srki94, Trpe Grozni, W123, yrraf