Dassault Rafale

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sivisoko ::@X9

Ne mogu da se setim detalja vezbe, ali bi voleo ako imas, da mi pokazes informaciju gde je PESA pratila F-22 u krugu od 40km.

Cini mi se malo verovatno, jer bi u tom slucaju ugrozili tip frekfencije svoga radara, ako ona vec nije poznata amerikancima, jer svi znamo koje mogucnosti ima AN/ALR-94:
Zato mislim da je F-22 bio pracen uz pomoc SPEKTRE i OSF-a.

Da je vezba bila u BVR modu, mislim da bi F-22 detektovao rafal na znatno vecim udaljenostima od tih 40km.
A to da je rafal izuzetan "dog fighter" apsolutno nije sporno, jedan od najboljih!
F22 je pracen po recima pilota sa spectra i osf i podaci su prenoseni na pesa radar,tako da je f22 bio par puta na nisanu Mica raketa.na zalost ne mogu da nadjem da li je bio zahvacen sa Mica IC ili sa Mica sa aktivnim radarskom glavom,znam samo da su Ameri protestvovali zbog toga,jer to je bio odgovor francuza na rezultat gde je f22 imao jednom na nisanu Rafale.vezba je bila zamisljena kao nesto izmedju bvr i wvr,pa je na kraju prerasla u dogfight sa simulacijom topova.od nekih 6 naleta samo jednom je Rafale bio na nisanu F22.i to po cenu povecane potrosnje goriva kod f22.
@sivisoko
chime bi F22 detektovao rafale u bvr modu?radarom?istog momenta bi bio otkriven sa spectra sistemom i rafala bi imao mogucnost gadjanja dotichnog,kao sto bi bilo obrnuto da je rafale koristio radar,onda bi ga f22 preko an/alr 94 gadjao sa aim120. pilot rafale-a je ostvario pasivnu detekciju,i prebacio je podatke na radar,i mogao da usmerenim beam-om prati f22.zbog toga se ameri prebacuju na dogfight radi dokazivanja premoci,ali na zalost nisu bili bas uspesni.
an/alr ima verovatno veci domet od spectre,ali nema aktivni elektronski stelt.to pokusavam da objasnim u ovih par postova.ima istu funkciju kao an-alr94 to jest pasivno osmatranje,navodjenje,uvodjenje u bazu podataka i pronalazenje iz iste podatke kome taj "odraz" pripada.ali spectra ima aktivno elektronsko izoliranje samog aviona ,sto an-alr 94 nema.
tip frenkvencije nije bas toliko nepoznat amerikancima,ako se zna da su francuzima prodali module i verovatno pomogli pri pravljenju njihovog pesa radara.osim toga rafale koristi svoj radar vec odavno u avganistanu i veoma lako su mogli da prikupe sve podatke i pre nego sto su se ova dva aviona srela u UAE.

Dopuna: 23 Mar 2011 11:40

zixo ::Sa koje je to vezbe?
UAE..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Domet AN/ALR-94 je 450 km. A prema dostupnim podacima i AN/APG-77 ima veci domet od RBE2.

Sa cime Rafal da gadja F-22? Domet raketa Mica je dosta manji od AIM-120C/D.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

samo jedan detalj, mislim da je bitno, ako je bilo, izvinjavam se...

dakle, domet gsn (ic fpa) mice pri otkrivanju f22 bi trebalo da je veci nego domet ars gsn aim120 protiv rafala.

znaci, ako dodje f22 do tog dometa od recimo 40tak km gde ga otkriva radar rafala, rafal moze da lansira micu-ir i da ocekuje sasvim solidne sanse da, ako f22 ne stigne da izmenavrise nadolazecu micu, obori f22. sve je to pod pretpostavkom da f22 prethodno raketama veceg dometa ne obori rafala. ako je domet ars gsn sa aim120 10-15 km protiv cilja sa rcs 5 m2, onda je protiv rafala sa nekoliko raketa v-v recimo 0.3-0.4 m2, dakle, domet ars fsn se smanjuje na oko 6 km. medjutim verovatnoca pouzdanog pracenja rafala je dosta manja u odnosu na avion bez mera smanjenja rcs. da ne racunamo efekat aktivnog stelta od spektre na aim120.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:dakle, domet gsn (ic fpa) mice pri otkrivanju f22 bi trebalo da je veci nego domet ars gsn aim120 protiv rafala.

E ''bi trebalo''...

Citat:sve je to pod pretpostavkom da f22 prethodno raketama veceg dometa ne obori rafala.

Sve su ovo nase pretpostavke. Nemamo mi pojma koliko je stvarno RCS Rafale ili F-22, niti njihov IC odraz. Samo mozemo da analiziramo podatke koje nam serviraju. A mogu svasta da napisu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sve je to tacno, ja sam samo izneo moje vidjenje cele situacije f22 vs. rafal, pod uslovima koje sam naveo...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste, uglavnom Rafale ce tek biti mocan sa raketom Meteor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Domet AN/ALR-94 je 450 km. A prema dostupnim podacima i AN/APG-77 ima veci domet od RBE2.

Sa cime Rafal da gadja F-22? Domet raketa Mica je dosta manji od AIM-120C/D.
da ne bi ovo preraslo u topik tipa f22 protiv rafale,da se zadrzimo na onome sto je bilo na vezbi,i na realnim stvarima.
domet an/alr 94 je diskutabilan,kao i svaki domet necega,jer zavisi od mnogo spoljnih uticaja i jachine samog emitovanja doalzeceg signala koji ce an/alr 94 da primi.ako nema sta da primi,ili ne moze da otkrije o cemu je rec,ne vredi mu domet koji aim120 ima.ako se oba aviona ponasaju stelt u svim opsezima,otkrivanje ce se desiti pasivnim sistemima.
@zixo

meteor i aesa radar,sa poboljsanim senzorima za spectru,to je pravi paket.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U pravu si ali eto ja sumnjam da F-22 ne moze da otkrije pasivnim sistemom Rafala na pristojnoj daljini. Oni za AN/ALR-94 kazu da je najsofisticiranija oprema koja postoji.

Dopuna: 23 Mar 2011 12:37

Citat:meteor i aesa radar,sa poboljsanim senzorima za spectru,to je pravi paket.

Da evo citam u casopisu AFM da je proizvodjac RBE2 AESA zavrsio ispitivanje radara i da je zadovoljio sve TT zahteve koja su definisana u ugovoru. Isporuka pocinje 2013 sa avionima Transe 4.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@x9

an/alr-94 bi mogao imati problema sa aesa radarima i to ne u smislu otkrivanja zracenja, vec stabilnosti detekcije. aesa/pesa imaju vrlo tanke snopove, a francuzi u tu vrlo jaki. cak su reklamirali rdy-2 kao lpi radar, dakle, vrlo tanak snop sa mehanickim skeniranjem. mozda ce i onih 838 modula u aesa za rafal biti mocnije nego sto se mislilo i sto su konkurentski sa toliko ili malo vise modula.

protiv stelt ciljeva poput f22, meteor nece doneti bog zna sta - tragac je sa mica rf, ako se dobro secam. bez obzira sto to dokazuje da je odlican tragac, mislim da je protiv stelt ciljeva mica-ir bolja.

Dopuna: 23 Mar 2011 12:40

@zixo

jel se zna domet rbe-2 sa aesa antenom?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa uporedjuju ga sa dometom AN/APG-80. Sad mozda je to preterivanje ali ispade da je domet 600 km. Naravno verovatno je to domet za velike ciljeve.