F-35 Joint Strike Fighter

• 3Ovo se svidja korisnicima: ltcolonel, amaterSRB, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Lt colonel

Ima tu nečega. Naime, radarski kompleks 55Ž6M "Nebo-M", kako sam ranije opisao, radi u glavnom pretraživačkom modu u VHF radnom opsegu (radar RLM-M) do 300 MHz. Takođe, osmatračko-akvizicijski radar za sistem S-300 P/PM - 5N64S/ 64N6E/ 91N6E "Big Bird" radi u S opsegu na radnim frekvencijama oko 2 GHz....
To su sve radne frekvencije niže od onih za koje je posebno optimizovana zaštita za F-35 (to ne znači da on nema zaštitu i u ostalim radnim frekvencijama, ali u ovoj je najbolja), a to je za radni opseg X, od 8-12 GHz u kome radi većina nišanskih radara (Neva, Kub, na granici je i sam Tomb Stone za S-300 PM1/2 jer mu nišanski radar radi u toj zoni, a predajnik osvetljenja iznad te zone, dok Fire Dome za Buk-2 čiji nišanski radar radi tik ispod X opsega, ali zato predajnik osvetljenja tačno upada u zonu)...

Elem...postoje informacije da stealth zaštita za F-35 ima "problem" sa radarima koji rade na znatno nižim radnim frekvencijama, tako da postoji bojazan kod USA/ISR da bi kombinacija radarskog kompleksa Nebo i osmatračko-akvizicijskog radara Big Bird iz sistema S-300 PM1/2 mogla doći glave letelici.
Ta dva radara, uvezana u jedinstveni KIS, kako to kod Rusa i funkcioniše, u stanju su da letelicu F-35 uoče, detektuju, prate i sažvaću sve podatke za raketu iz sistema S-300 PM1/2 sve do završne putanje kada preuzima TVM (track via missile). Tada mora nišanac Tomb Stone da ostvari zahvat, a ova 2 radara (Nebo i Big Bird) imaju mogućnost "posebnog fokusa na napadane ciljeve" i u tom smislu mogu pojačati signal cilja taman dovoljno da se ostvari zahvat (Tomb Stone) kada je potrebno....

Čitam, pa ću pisati kako šta saznam...do prekjuče nisam znao skoro ništa o ovome....

Slika 1: 64N6 Big Bird

• 9Ovo se svidja korisnicima: miodrag, rovac, voja64, Kubovac, zoran MKD, nemezisx, amaterSRB, amir3045, sremac983
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 05 Okt 2018 21:38

Po onome šta piše američka štampa Ameri bi napad izveli na taj način što bi avioni F-22 vršili elektronsko ometanje a sam napad bi izvršili avioni F-16J. Ono što meni nije jasno, kako će to avion F-22 da ostane "nevidljiv" kada uključi uređaje za ometanje. Definitivno za Amere ne važe zakoni fizike. Ako vrši ometanje iz zone mora da priđe prilično blizu raketama, naravno, ako za njih važe normalni zemaljski zakoni. Ali da ne dužim dalje. Samo da kažem da u svim scenarijama koje Ameri pominju nema ni pomena o F-35.

Dopuna: 05 Okt 2018 21:42

PS
Ako su F-22 nevidljivi za S-300 zašto oni ne napadnu raketne položaje nego "ko kurve" treba da lete na nekih 150 do 200 km od raketnih položaja i vrše lektronsko ometanje, a avioni F-16J treba da idu u napad. Jel vama nešto jasno. Meni definitvno ništa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Po podacima izraelskog trostrukog ministra odbrane i konstruktora aviona (Kfir, Lavi) i velikog protivnika avioan F-35 Moše Arensa, na probama u Izraelu, par lovaca F-15I koji je leteo na međusobnom rastojanju od oko 40 km je sa 80% verovatnoće otkrivao avion F-35 na daljini od oko 65 km. Naravno lovci F-15I su bili umreženi. Dva umrežena izraelska AWACS-a na međusobnom odstojanju od 100 km su sa 80% verovatnoće otkrivala F-35A na 200 do 250 km zavisno od visine leta. Zbog iznošenja ovih podatak bio je žestoko napadnut od strane izraelskog RV. Arens smatra F-35A najvećom bezbednosnom pretnjom za Izrael. Interesantno je da slučajno ili ne ovih dana ministar finansija Izraela ponovo traži kresanje nabavke aviona F-35 na samo jedan skvadron tj 25 aviona, navodno da su ti avioni preskupi za izraelsko vazduhoplovstvo. Šuška se da su Ameri prihvatili da oni sami finansiraju i nabavku i korišćenje oba skvadrona F-35A. E sad šta je tačno ...

Jel postoji neka refereca ka ovim tvrdnjama ?

Moše Arens je izjavio u više navrata da je, parafraziram "F35 avion koga je lepo imati, ali da izrael ima druge prioritete i preče stvari za nabavku". Misleći pre svega na zamenu M113 ot.

Evo nadjoh i original:
https://www.timesofisrael.com/israel-to-buy-second.....f-35-jets/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Napisano: 05 Okt 2018 21:38

Po onome šta piše američka štampa Ameri bi napad izveli na taj način što bi avioni F-22 vršili elektronsko ometanje a sam napad bi izvršili avioni F-16J. Ono što meni nije jasno, kako će to avion F-22 da ostane "nevidljiv" kada uključi uređaje za ometanje. Definitivno za Amere ne važe zakoni fizike. Ako vrši ometanje iz zone mora da priđe prilično blizu raketama, naravno, ako za njih važe normalni zemaljski zakoni. Ali da ne dužim dalje. Samo da kažem da u svim scenarijama koje Ameri pominju nema ni pomena o F-35.


To je bio ranije plan cak se planirano da F-22 gadja npr S-300 koristeci geolokaciju i SDB ali sve je to ostalo na papiru jer je vrlo upitno koliko je efikasno plus sto postoji problem da iako ima odlican ometac ipak otkrije svoj polozaj.

U medjuvremenu su razvili MALD-J i kupili ogroman broj istih pa bi me cudilo da USAF uopste razmisljaju o klasicnom ometenju.

USN i USMC pak moraju i dalje da razmisljaju o avionima ometacima. Koliko vidim USN i USCM hoce F-35 u ometackoj varijanti (veliki ometac na cetralnoj podvesnoj tacki) USAF tako nesto ne zanima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja nisam tako sručan za F-35 kao neki ovde ali se sećam raznih prikaza. U njima on ne uleće u zonu gde je velika verovatnoća da ga otkriju ili obore već baš pomoću naprednih (tako prikazano tamo) senzora i ostalog iste zaobilazi oprezno, traži mesta za prolaz ili napada nečim što je prikladno za te ciljeve i daljine. Moguće da se proizvođač (ne slobodni umetnik na YT!) oglasio sa novim idejama i prikazima ali njih stvarno nisam ispratio.
Doduše, moguće i da neki sami smišljaju ili zamišljaju kako bi on to trebalo da izvodi. Kad bi se oni pitali.
@Dicus
Samo kao dopuna tvog posta.
Posebno što je tekst iz 2014. a odnosi si se i na pre.
Stvari su se valjda promenile za četiri godine.

• 1Ovo se svidja korisniku: miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mean MALD-J ima čitan niz nedostataka od kojih su neki vrlo bitni za borbu protiv jakih država kao što su Rusija i Kina i zbog toga ih i Ameri smatraju kao ne baš pouzdane za tako nešto. Da su tako pouzdane ne bi razvijali i dalje HARM rakete. Glavni nedostatak raketa MALD-J je velika zavisnost od GPS sistema za razliku od HARM raketa koje nisu. Imaju čitav niz drugih nedostataka. Da su tako efikasne nabavili bi ih i USN i USMC. Dosta su lak cilj za PVO sisteme itd itd. Njihova jedina šansa protiv modernih sistema PVO su masovni napadi krstarećim raketama koji mogu da zaguše sisteme PVO i gde je njih teško razlikovati od krstarećih raketa. Što se tiče prvobitne zamisli da imitiraju avione u patroli to više ne pali.
Sim.a upravo suprotno od onog što pišeš. On je predviđen da prolazi tj da se probija kroz PVO sisteme a ne da ih izbegava.
Dicus koliko se ja sećam nigde na internetu nije bilo da je EU odlučila da ne primi ni jednu novu državu pa ni Srbiju do 2030. godine. U isto vreme početkom ove godine gotovo svi časopisi u EU koji se bave bezbedonosnim pitanjima su čak i u uredničkim kolumnama o tome pisali kao prilici za Ruse. Neki od njih su o tome pisali u nekoliko navrata. Ali, ponavljam, koliko se ja sećam na netu o tome nije bilo ništa. Bar ja nisma mogao da nađem. Ima milion drugih primera. Dakle čitajte novine i časopise a ne net za ozbiljne komentare. I pišite za strane časopise ozbiljne tekstove i bićete VIP članovi na ozbiljnim svetskim vojnim forumima. Kad bi vi znali koja je razlika između običnog člana i VIP člana na ozbiljnim vojnim forumima. Recimo na forumu američkih penzionisanih mornaričkih oficira. lelele ....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Што правиш стелт ако хоћеш да ти заобилазе ПВО системе...онда је много боље на ф-15 и ф-18 сву ту електронику да накрцаш...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kao što rekoh, ja bez obzira na reklamu prvo počinjem sa proizvođačem i šta on kaže ili pokaže.
Od početka je priča da on smanjeni radarski odraz koristi da bi prišao bliže ili provukao se kroz otvore koji tako nastaju.
Nema potrebe da meni bilo ko veruje, neka gleda sam i shvati kako hoće. Ne kažem ni da je u tim prikazima sve tačno već da je prosto prikazano drugo od onog što se obično priča. Ne ide se prsima na bajonete po svaku cenu kako neki zamišljaju.
Što bi rekli u LM: Stelt mins treat avoidance and survival

@nemezisx
Zaobilaze u smislu prilaze bliže ili koriste prostor koji nastaje zbog upotrebe STELT tehnologije ali da bi to znao tačno potrebna je ta elektronika.
Zato nije dovoljno da je natrpaš na postojeće avione. Po toj logici bi mi sa istom elektronikom imali STELT Jastreb a znamo da bez obzira šta utrpali u njega to postati neće.
P.S.
Ispravke su slova.

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, amaterSRB, amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo jedan solidan zapadni izvor: Air Power Australia....

Ili su Australijanci postali "pro-Rusi" ili ipak postoji nešto što plaši Amere kod te njihove stealth tehnologije.
Pisao sam ovde u delovima, (koristeći i dodatne izvore) ali da ne gušim temu, evo link na ovaj tekst, nije tekst predugačak pa pročitajte!

Ne mora to sve naravno biti baš tako, ali ponavljam....Australijanci svakako nisu "pro-Rusi" ...

http://www.ausairpower.net/APA-2008-09.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sim.a
Па да на основу стелта да ''авоид'' избегне претњу која су радари који би требало да га ухвате,али неће због мање видљивости и самим тиме би преживео...

Не погрешно си ме разумео не кажем ја да би они постали стелт-стелт је мања видљивост разним средствима-облик и премаз...а електроника она нема везе са видљивошћу(барем за сад)...ја се надовезах на тебе да ф-35 супериорним електронским средствима/сензорима би имао предност над непријатељем...и додах...да онда што су правили стелт авион...јер електроника може било где да се стави...дакле не би ф-15 и ф-18 постали стелт већ супериорним сензорима надмоћнији...