J-22 Orao

62

J-22 Orao

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21400
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

GŠ-23 važi za veoma pouzdan i kompaktan top za ono što nudi. Municija je sasvim zadovoljavajuća za ono za šta je namenjena i po meni postojeći asortiman treba dopuniti "kanister" municijom (Rusi su je razvili) i možda municijom sa probojcem od tvrdih legura(podkalibarnim) i lakim ali neodbacivim nosačem, koja bi zamenila trenutnu pancirnu.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

@Vathra
Hvala na odgovoru, to je otprilike to, mada ću glavne informacije morati da pročitam i nađem sam tj. GŠ-23L sa 200 granata je težak 115 kg, ali kolika bi bila težina ako bi bio jedan top i manje granata?
@Sebab
Naveo sam top sa F-5 zato što za njega znam da koristi 2 jednocevna, ako ti znaš neki isti takav primer kaži. Naime, ne znam da topovi koje koristi Orao postoje u jednocevnoj verziji pa ako bi neko hteo da se razvije jednocevna verzija (mada to nije mudrost ako već postoji dvoocevna) bi to trebao da plati. Inače je neko na forumu naveo kako su topovi GŠ-23 na MiG-21 i na MiG-23 sa redenicima i dobro upakovani, tj. uvlaće se među okvire i minimalno zauzimaju mesta u već postojećoj strukturi aviona, za razliku od J-22 koji koristi kutije za granate. Dakle, ako bi se to primenilo na J-22, umesto dvocevnog koristi jednocevni top sa manje granata.... eto prostora da se nosna noga trapa uvlači pozadi i oslobodi mesta u nosu za radar.



online
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11215

Jethro :: Inače je neko na forumu naveo kako su topovi GŠ-23 na MiG-21 i na MiG-23 sa redenicima i dobro upakovani, tj. uvlaće se među okvire i minimalno zauzimaju mesta u već postojećoj strukturi aviona, za razliku od J-22 koji koristi kutije za granate. Dakle, ako bi se to primenilo na J-22.... eto prostora da se nosna noga trapa uvlači pozadi i oslobodi mesta u nosu za radar.
Ja sam to spomenuo.
Nažalost, potrebno je dosta premeštanja za to što si naveo.
Za MiG-21 je to bilo relativno lako uraditi, jer su pravili hiljade komada.
Za Orla je malo teže, jer se radi u manjoj seriji, i treba ostaviti prepravke u razumnim količinama, zbog troškova.

online
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

vathra ::Nažalost, potrebno je dosta premeštanja za to što si naveo. Za MiG-21 je to bilo relativno lako uraditi, jer su pravili hiljade komada. Za Orla je malo teže, jer se radi u manjoj seriji, i treba ostaviti prepravke u razumnim količinama, zbog troškova.
U principu si u pravu, ali... zavisi kako se meri. Ako će se menjati struktura J-22 da se nosna noga stajnog trapa uvlači unatrag, onda bi se verovatno isplatilo i da se ovo sa topovima promeni....ali da se dođe do toga... dug je put. A ti će troškovi biti sigurno osetno manji od kupovine novih aviona.

Dopuna: 23 Apr 2009 13:48

aramis s ::GŠ-23 važi za veoma pouzdan i kompaktan top za ono što nudi. Municija je sasvim zadovoljavajuća za ono za šta je namenjena i po meni postojeći asortiman treba dopuniti "kanister" municijom (Rusi su je razvili) i možda municijom sa probojcem od tvrdih legura(podkalibarnim) i lakim ali neodbacivim nosačem, koja bi zamenila trenutnu pancirnu.
A da li bi se nešto od toga moglo da primeni, ili se primenjuje na zrna od 12,7 mm i koliko to (eventualno) povećava učinak na cilju (u smislu da se recimo takvo zrno ponaša kao normalno zrno nekog većeg kalibra)?

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21400
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Postoje explozivna, SLAP i duplex zrna za metak 12,7mm, ali on nikada neće dostići ni top 20mm, a kamo li 23mm.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

vathra ::Jethro ::Postavio sam pitanje 4 topa Orla sa 2 od po 20mm, kao kod F-5 čiju sam sliku priložio, i niko se ne javi od "ostručenih" da kaže o razlici u težini i mogućim razlikama u dejstvu na cilj.
Jethro,
Ovde ćeš naći sve što te zanima.
http://www.quarry.nildram.co.uk/modern_fighter_gun_effectiveness.htm

Lično mislim da je topovsko naoružanje na Orlu prilično jako. Uklanjanjem jednog topa GŠ-23 bi se dobilo na mestu, uz minimalan trud i blagi pad efikasnosti. (ako bi znali šta da ubace tamo)

@Sebab
Citat:performanse kalibara 20 i 23 mm su tu negde
Koje performanse?


spadaju u istu kategoriju, prema danasnjim kriterijumima, zastarelu. nema nikakvog smisla zamenjivati gs23 sa m39.
gs23 ima vecu masu zrna, a manju pocetnu brzinu, ali mu je brzina gadjanja veca i masa manja.

Dopuna: 23 Apr 2009 14:17

Jethro ::vathra ::Nažalost, potrebno je dosta premeštanja za to što si naveo. Za MiG-21 je to bilo relativno lako uraditi, jer su pravili hiljade komada. Za Orla je malo teže, jer se radi u manjoj seriji, i treba ostaviti prepravke u razumnim količinama, zbog troškova.
U principu si u pravu, ali... zavisi kako se meri. Ako će se menjati struktura J-22 da se nosna noga stajnog trapa uvlači unatrag, onda bi se verovatno isplatilo i da se ovo sa topovima promeni....ali da se dođe do toga... dug je put. A ti će troškovi biti sigurno osetno manji od kupovine novih aviona.



kakve veze ima noga stajnog trapa sa topom? najveca prednost uvlacenja prednje noge stajnog trapa prema nazad je mogucnost da se nos opremi radarom.

gs23 je ok, kada nema boljeg i ne vredi se petljati oko toga, topovi su najmanji problem na orlu. jedino, mozda bi cak i jedan gs23 bio dovoljan, a u mesto koje se oslobodi da se stavi nesto korisno, avionika, senzori ili mozda gorivo.

idealno bi bilo imati top od 30 mm, ali su ti topovi veci i trzaj im je jaci.

offline
  • Pridružio: 21 Avg 2007
  • Poruke: 458
  • Gde živiš: Gde cveta limun zut

Jel ima nekih vesti o remontu dvoseda 25 604?

online
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 29346
  • Gde živiš: ovalni kabinet

3D model....

http://www.the3dstudio.com/product_details.aspx?id_product=69881

offline
  • Pridružio: 05 Avg 2008
  • Poruke: 539

Losh 3d model...Pogledajte ovo!

https://www.mycity.rs/must-login.png

https://www.mycity.rs/must-login.png

Smajli

offline
  • Pridružio: 01 Mar 2009
  • Poruke: 380
  • Gde živiš: Beograd

Kad smo vec kod 3D modela Orla, evo i jedan spot sa J-22(shvedska industrial metal grupa Deathstars, moze se primetiti da je spot sniman u Muzeju Vazduhoplovstva). Gde ces bolje, Orlovi obaraju F-18ice Very Happy Very Happy Very Happy (doduse ima i obrnuto Evil or Very Mad )


Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1096 korisnika na forumu :: 65 registrovanih, 6 sakrivenih i 1025 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1591 - dana 17 Sep 2019 09:01

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, 4channer, _commandos_, _Petar, A.R.Chafee.Jr., AK - 230, aljosa7, amonsrb, Andrija357, Apok, aramis s, Arhiv, atrkulja, bankulen, Bloody, bojcistv, bondon46, boracbl1389, bulovic, Buzdovan, caesar, cikadeda, cinoeye, Cranium, crnitrn, darkangel, DENA, DH, Djokislav, doktor1964, dolinalima, Dragan1998, ekser222, Georgius, goxin, Jethro, jovan.simovic97, Kubovac, liman, MarKhan, Markoni29, Markoni958, menges, messerschmitt, Milan A. Nikolic, Milan Miscevic, MILO-VAN, milos.cbr, mnn2, nradukic, proleter373, repac, Revolucion, RJ, robertino, sakota79, slonic_tonic, Snorks, sorvla, stug, vathra, vespa nikola, VJ, VP3987, zixmix