J-22 Orao

59

J-22 Orao

offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2335

Da li neko od forumasa zna/ume da izracuna kolika bi bila maksimalna brzina Orla sa motorima Honeywell F124?

http://www.honeywell.com/sites/portal?smap=aerospa.....&sel=3

Okvirno, matematicki, a ne "odokativno".



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2008
  • Poruke: 11539
  • Gde živiš: Srbija




Orginalna adresa snimaka
http://forum.airserbia.com/viewtopic.php?f=2&t=2243&start=210



offline
  • Pridružio: 17 Sep 2006
  • Poruke: 57

Orao, Orao ...
Koliko se o njemu na svakom forumu razgovara. Puno se i zna i ne zna.
Na primer ... za sada nigde jos nije vidjena ni jedna slika unutrasnjosti kabine prototipa. Ja sam uspeo nesto da slikam kad sam bio u muzeju sa zumom od 300mm ali zbog poznato loseg osvetljenja ... slabo se sta da videti osim da je kabina nesto drugacija od svih drugih Orlova ... kao sto je i za ocekivati, jer je na prototipu dosta detalja koji se razlikuju od svih ostalih.

Na jednom od snimaka vidim na sedistu zalepljena nalepnica:

MK JWY6-A

MK je oznaka sedista firme Martin Baker. Na njihovoj strani nema tog sedista a i 'google' mi nije dao rezultat. Sigurno da negde ima nesto. I ovo sediste je razlicito od sedista MK-10. Izgleda dosta zastarelo sto nije bas lepo za avion prototip koji, s obzirom da je prvi, daleko bilo, moze i da omane. Srecom nije.

U medjuvremenu sam na MB strani nasao sediste MK7 koje je najslicnije ovom sto je u prototipu Orla. Slika:




Ovo je sediste ugradjivano na Fantomu. Slicnosti su kao prvo ove dve sarene da ih nazovem rucice ispred naslona, zatim ovaj ruzni naslon zelene boje i crevo sa iste strane.
Ovo je sediste na prototipu a uvecana je nalepnica gde se vidi tip:





Ajde znalci i istrazitelji Wink

Dopuna: 19 Mar 2009 3:55

Zatim ... kao kroz maglu se nazire nesto sto be trebalo da bude 'head-up' ili neka vrsta nisana. Vrlo zagonetno, ali ja ne mogu da dokucim o cemu se radi:




Na zalost, kada sam bio u muzeju, nesto se radilo, bilo je malo vise prasine nego sto treba tako da je i to malo otezalo da se 'gvirne' unutra. Slika je detaljna, obrati paznju na musicu (muvu) ...

Desna konzola ... detalj:




Nisan-heda-up i deo prednje konzole ... ima slicnosti sa predserijom ...




Dopuna: 20 Mar 2009 8:19

Posto na prethodni osvrt na par detalja vezano za prototip nema za sada komentara ... da probamo sa necim vezano za 25101 ... tzv. prvi 'pravi' Orao.
Mozda u sustini nebitno za vecinu, malo je onih koji se zanimaju kao ja za detalje jer sam mahom u dusi vise maketar. Mozda bi ovo i trebalo da se stavi u maketarski deo, medjutim 'modeliranje' Orla je kod nas jos uvek na 'niskom' nivou u prvom redu zato sto niko ne pravi pravi ozbiljan kit Orla, u recimu 1:32. Ali takvog kita nema ni za jos 'ozbiljniji' avion kao sto je Jaguar pa sto bi ga bilo za Orla ... mislim koliko bi ljudi to kupilo i kome bi se to isplatilo da pravi. Mozda nesto u samogradnji.

Da skratim ... ja licno radi Orla u 1:16, neki za to vec znaju ... kada budem stigao u fazu farbanja ... za koju godinu ... moram da i u tome budem sto tacniji. Medjutim kada se radi o 25101 ... takoreci skoro i da nema ni jedne kvalitetne fotografije.

Pa da podjemo ... detalj koji mi je zapao za oko je nacin na koji je ofarbana gornja strana krila. Exibit no 1:




Na gornjij slici vide se krila 25101 u fazi kada su se stare pretokrake prefarbavale novim 'pepsi' oznakama. U tim 'bojama' je 25101 i penzionisan i sada tako stoji u Utvi.
Crvene strelice pokazuju da je granica izmedju bele i crvene boje 'izlomljena'. Ko ce ga znati zasto ... radi boljeg izgleda?

Na crtezu koji ide uz Yasig'ovu maketu Orla, ta 'granica razdvajanja' je ravna:





I na kraju, uvecan detalj krila Orla 25101 u Utvi; vidi se isti detalj kao sto se vidi na prvoj slici:



Moje pitanje je: kako je 25101 bio originalno ofarban sa osvrtom na gornji deo krila?
Pitanje je uopste da li i u arhivama muzeja ili VOC-a postoji slika 25101 sa gornje strane, mada nije iskljuceno kao ovde ... gde se opet taj detalj koji me interesuje ne vidi:

offline
  • Pridružio: 30 Jun 2007
  • Poruke: 5946
  • Gde živiš: Novi Sad, severna Srbija

GM2006

Ево једна слика, можда помогне.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21261
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@GM2006
Obe slike koje si dao predstavlja sedište MB Mk6.Evo uporedi sa ova tri tipa.



Inače ako ne grešim, prvo sa raketnim motorom. Padobran je isod leđa pilota, dok je kod Mk-10 zajedno sa dva stabilizirajuća u naslonu za glavu. Ona ružna zelena plastična kutija je verovatno naslon za vrat i ramena. Možda je tu i rezervoar za kiseonik za iskakanje na visinama preko 3000m.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2006
  • Poruke: 57

Hvala Sasa ... medjutim, verovao ili ne, ali tu sliku sam skenirao bas ja i objavio jos na ABG ima tome davno. Inace radi se o clanku na nekoliko strana objavljenom u casopisu 'International Air Power Review' zima 2001/2002. Da me ne shvatis pogresno, ko ce vise da prati ko je sta skenirao, slikao i postavio ovde ili onde. Hvala na trudu i zelji da pomognes.

Hocu reci, da verovatno nema nista sa neta otkako neta ima a da nisam vec skinuo, ili kao u ovom slucaju postavio.

Sto se 25101 iz Utve tice, tu imam nekih 50 fotografija koje sam sam slikao. Na zalost nista iz 'pticje perspektive' (sto bi bilo fino cisto radi kolekcije i neobicnog ugla).
Medjutim, 25101 u Utvi je prefarban i radi se o 'pepsi' semi, dok mene interesuje originalna, ona iz JRV. Na prvi pogled, 25101 izgleda originalno, medjutim on je kompletno prefarban. Tu i tamo se naziru prvobitni natpisi ali ne i JRV rondele. Treba jos malo vremena da se boja ispere pa ce se opasni 'duh proslosti' stidljivo pojaviti.
Kako je krilo ofarbano to je za vecinu beznacajan detalj, ali za one koji posvecuju paznju tacnosti, to jeste bitno. Naravno, problem je kod nas da ima ljudi koji mogu da pomisle da je nacin na koji je izvucena crvena sara na gornjoj strani krila zaista nesto vazno (ima tu nesto ....). U stvari nije - bitan je ovog momenta verovatno samo meni ... a mozda je tu i jos par ljudi koji ce od Jasiga kupiti resin i ofarbati avion da bude BAS isti kao u periodu od 83 do 91(2) kad li su se vec uvele pepsi oznake.

Daklem, pozivam one koji imaju 'tajne' arhive da procackaju ... mozda se negde krije neka fotka koja ce mi (nam) dati tacan odgovor Smile.

Izvinjavam se drugima koje ovo ama bas uopste ne zanima a to nisu ni znali (na pocetku clanka).

Dopuna: 21 Mar 2009 4:48

Na osnovu postojecih slika 25101 sto se vrte po netu, za sada, na osnovu crteza koji ide uz Jasig-ovu maketu Orla, sledi korekcija kao sto je naznaceno:




Na crtezu je naznaceno da je granica izmedju bele i crvene boje tacno gde su gornji stabilizatori krila (ja ne znam kako se to strucno zove). Medjutim, posle dobrog zagledanja, zumiranja i pojacavanja kontrasta na par slika, granica je tacno na sredini zakrilca. Zbog toga broj 101 treba pomeriti vise prema kraju a rondela je (cudno) 'presecena'.

Tamo gde je znak pitanja nije jasno sta je. Da li je ovako:




Ili je crveno izvuceno ravno ...

Stice se utisak kao da je predkrilce farbano odvojeno?

Dopuna: 28 Mar 2009 2:24

Verovatan razlog zasto je krilo orla 25101 koji sada cuva ulaz u Utvi Pancevo je mozda vrlo jednostavan (sapnula mi pticica).

Vrlo je moguce da kada je 25101 prefarban (redovan remont ili priprema za penziju u Utvi) da je krilo bilo odstranjeno sa aviona te da se pretkrilce izvuklo (nedostatak hidraulickog pritiska?) i onda je 'farbar' 'cepnuo' traka preko celog krila ukljucujuci i predkrilce. Ali predkrilce se izvlaci napred i postrance Wink .

Evo, ovde se vidi deo krila sa izvucenim i uvucenim predkrilcem i polozaj razdvojne linije na gornjem delu krila 25101:




Naravno, radi se o vrlo mogucoj pretpostavci ali bez dobre slike 25101 kao dokaza ... ostaje kao slucaj UFO.

Takodje, na ovoj slici, koja je na zalost dosta mutna, se nazire da razdvojna linija prelazi preko rondele na oko 2/3 precnika. Sve ovo moze biti bitno za one malobrojne koji zele da eventualnu maketu 25101 ofarbaju kako treba.




A ovo je buduci 25101 u razmeri 1:16 ... verzija 4. Maketa je vrlo tacna mada trenutno ne izgleda narocito primamljivo jer je jos nedovrsena. Kriila su samo provizorno postavljena bez zakrilaca, nista nije trajno spojeno. Sve je u fazi 'uklapanja' (horizontalac je pokretan i trenutno u 'opustenom' (realksirajucem smešak ) polozaju.



Maketa je duzine oko 90cm (sto i nije tesko 'pogoditi' Idea). Materijal je fiberglas (staklo plastika). Metod izrade je drveni kalup sai visestrukim lamininatom (uh al' sam ga slozio!). Sa kalupa je laminat posle ocvrscivanja skinut i rezultat je poluskoljka debljine oko 1.5mm. Delovi su slicno organizovani kao na 'obicnim' plasticnim maketama.

Da ne zalazim previse u maketarske vode, ipak je tema generalno o Orlu.

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 29202
  • Gde živiš: ovalni kabinet

Dve fotke Orla - spolja i iznutra....


offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

Upravo sam pročitao taze vesta sa Interneta, doduđe već najavljivanu: Indija je odustala od dalje kupovine Hawk-ova i raspisaće tender za nabavku školskih aviona za naprednu obuku. Naravno, ciljaju da prema tenderu za novi MMRCA avion kupe i novi trener, a ciljaju na nove kao što su korejski T-50, italijanski M-346 i ruski Yak-130. Vest je na http://www.flightglobal.com/articles/2009/04/02/32.....r-rfi.html pod naslovom “India issues advanced trainer RFI”.
Slična se stvar dešava sa Irakom. Na “čuđenje” vojnog establišmenta Srbije, ne žele da uzmu usavršene G-4 već merkaju korejski T-50. Vest je pod naslovom “T/A-50 Golden Eagles for Iraq?” objavljena na http://www.defenseindustrydaily.com/TA-50-Golden-Eagles-for-Iraq-05255/ i deluje mi ubedljivije nego da će iračani masovno početi da kupuju oklopna vozila „Lazar“.
Ako uzmemo u obzir da se UAE već odlučio da ne uzme Hawk već italijanski M-346, treba se pitati da li treba da ostavimo da Orao ode u staro gvožđe ili da i njega modernizujemo na nivo G-4MD ali sa dodatkom radara i eventualno još nekih „sitnica“. Jeste da je G-4 odličan avion ali vreme čini svoje i novi se zahtevi postavljaju pred trenere a tu priliku možemo iskoristiti jer imamo dvosede Orlove. Podsetimo se da je G-4M podrazumevao istu avioniku i na G-4 i na Orlu, što se i sada može zahtevati ugovorom za G-4.
Ako su tačni nagoveštaji sa foruma da se G-4 ovako dugo sprema jer se spremaju veće promene na krilu, onda ostaje da se pitamo koliko je to pametno i ekonomski opravdano obzirom da bi to trebalo raditi na Orlu, a iz „suve drenovine“ tj. G-4 se ne treba truditi da se izvuče maximum ako taj maximum nije dovoljan da on bude konkurentan. Videćemo krajem godine da li se može tražiti krivica za neodgovornost i neznanje a pre svega za nepoznavanje tržišta, što se nije smelo dogoditi.

offline
  • Pridružio: 12 Mar 2009
  • Poruke: 442
  • Gde živiš: U kolima...

Evo skena jedne lepe ilustracije orlova iz Aerosveta s' kraja 80-ih... Na zalost ne znam ko je napravio ovu ilustraciju i molim ako neko zna autora da navede...

offline
  • Pridružio: 27 Feb 2009
  • Poruke: 496
  • Gde živiš: Beograd

Moraćemo malo da se spustimo na zemlju i prestanemo da maštamo o nekim modernizacijama,na žalost kao recimo ORLA.
Šutanovac je na današnjoj konferenciji za štampu najavio REDIGOVANJE TROŠKOVA ma šta to značilo... Sad
Daj bože da bar lasta uđe u službu,a za g4 čisto sumnjam da će biti i tender ove godine.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 326 korisnika na forumu :: 13 registrovanih, 3 sakrivenih i 310 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: alkatraz080, amstel, CheefCoach, cikadeda, GreenMan, havoc995, Iwo Jima, Mercury, mrav pesadinac, nick93ts, trajkoni018, vladaa012, wizzardone