J-22 Orao

60

J-22 Orao

offline
  • Nele  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 03 Avg 2008
  • Poruke: 679

Juče sam bio na tribini FPN-a gde je govorio ministar odbrane Dragan Šutanovac. Sve je bilo veoma jasno. Vojni budžet za ovu godinu projektovan je ispod dogovorenih i minimalnih 2,4% bruto društvenog proizvoda (BDP) na oko 2,1%. Rebalansom budžeta će to iznositi i manje od tih 2,1% BDP.

Kako je ministar izjavio, to će usporiti proces profesionalizacije ali i odložiti nabavku novih i remont i modernizaciju postojećih sredstava. Sami zaključite šta to znači. U planovima za 2009. godinu nigde nisam video ni modernizaciju G-4 na G-4MD ni kupovinu novih aviona ili helikoptera. Izuzetak čine "Orlovi" nekadašnje VRS za koje je potvrđeno da su i dalje aktuelni i da se o njima pregovara.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 02 Apr 2009
  • Poruke: 1

Evo skena jedne lepe ilustracije orlova iz Aerosveta s' kraja 80-ih... Na zalost ne znam ko je napravio ovu ilustraciju i molim ako neko zna autora da navede...

U pitanju je Danijel Frka. Inace je slicica trebala biti na kutiji makere Orla 1:72 , a koju je trebalo da proizvodi neka firma cijeg se imena ne secam. Bilo je bas davno pre 20 i kusur godina. A inace Frka je autor mnogih slicica, ako se ne varam, na Italeri maketama.



offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

Jethro ::Upravo sam pročitao taze vesta sa Interneta, doduđe već najavljivanu: Indija je odustala od dalje kupovine Hawk-ova i raspisaće tender za nabavku školskih aviona za naprednu obuku. Naravno, ciljaju da prema tenderu za novi MMRCA avion kupe i novi trener, a ciljaju na nove kao što su korejski T-50, italijanski M-346 i ruski Yak-130. Vest je na http://www.flightglobal.com/articles/2009/04/02/32.....r-rfi.html pod naslovom “India issues advanced trainer RFI”.
Slična se stvar dešava sa Irakom. Na “čuđenje” vojnog establišmenta Srbije, ne žele da uzmu usavršene G-4 već merkaju korejski T-50. Vest je pod naslovom “T/A-50 Golden Eagles for Iraq?” objavljena na http://www.defenseindustrydaily.com/TA-50-Golden-Eagles-for-Iraq-05255/ i deluje mi ubedljivije nego da će iračani masovno početi da kupuju oklopna vozila „Lazar“.
Ako uzmemo u obzir da se UAE već odlučio da ne uzme Hawk već italijanski M-346, treba se pitati da li treba da ostavimo da Orao ode u staro gvožđe ili da i njega modernizujemo na nivo G-4MD ali sa dodatkom radara i eventualno još nekih „sitnica“. Jeste da je G-4 odličan avion ali vreme čini svoje i novi se zahtevi postavljaju pred trenere a tu priliku možemo iskoristiti jer imamo dvosede Orlove. Podsetimo se da je G-4M podrazumevao istu avioniku i na G-4 i na Orlu, što se i sada može zahtevati ugovorom za G-4.
Ako su tačni nagoveštaji sa foruma da se G-4 ovako dugo sprema jer se spremaju veće promene na krilu, onda ostaje da se pitamo koliko je to pametno i ekonomski opravdano obzirom da bi to trebalo raditi na Orlu, a iz „suve drenovine“ tj. G-4 se ne treba truditi da se izvuče maximum ako taj maximum nije dovoljan da on bude konkurentan. Videćemo krajem godine da li se može tražiti krivica za neodgovornost i neznanje a pre svega za nepoznavanje tržišta, što se nije smelo dogoditi.


ne znam kakve veze ima nabavka novog skolskog aviona za indiju sa nasim lazarima. samo u uverljivosti konkretne vesti?

jel predlazes da orla prilagodimo naprednoj obuci ili povecati njegove borbene mogucnosti ili oba? ako ga prilagodis naprednoj obuci, racunaj da je za savremene pojmove nezamislivo da nema prilagodljiv fbw sistem koji simulira razlicite avione u upotrebi. da bi to uopste bilo moguce, manevarske mogucnosti moraju da mu budu ipak bolje. sa nekim novim krilom i manevarskim pretkrilcima je to sigurno moguce, ali treba dosta ispitivanja i cackanja, sto moze da se oduzi.
za borbenu primenu, treba pored ovoga ici i na "borbenu" avioniku, dakle radar i naoruzanje. u obe varijante treba uraditi generalni remont ako je jos uvek moguc (neki kazu da su orlovi u losem, a drugi da su u dobrom stanju) i naravno zamena motora. u ovim uslovima besparice bojim se da ni jedna ni druga varijanta nisu realne, ali se postavlja pitanje zasto niko nije ranije mislio o ovome. na zalost, pokazuje se da avioni poput g4 predstavljaju "slepo crevo" i da njihovo mesto uveliko zauzimaju turboelisni avioni kao tucano i pc9/21. kako napreduju borbeni avioni, tako napreduju i skolski, to je neminovnost. zato, baciti se na turboelisnu lastu. o tome se ranije pricalo ali ne znam dokle se doslo.
dakle, cini mi se da u uslovima krize treba zaboraviti na visenamenski borbeni avion i videti da li se iz orlova ista moze jos izvuci - u prilog tome govori i nabavka orlova iz "inostranstva". snaci se sa mig29, a isterati turboelisnu lastu. za to je utva verovatno sposobna bez nakih velikih ulaganja.

Dopuna: 03 Apr 2009 10:46

nego, ko je spomenuo izvoz g4 u irak? g4 bi im bio sasvim ok, ako budu nabavljali f16 iz sad. golden eagle im je prevelik, preskup i nepotrebno sposoban avion. jedino ako ne zele da nabave f16 i sa golden eagle rese i napredni trenazni i borbeni avion.

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

Koliko bi se uštedelo na težini ako bi se umesto topova od 20mm ugradili u Orla avionski mitraljezi od 12,7mm koji se inače ugrađuju u avione? Koliko bi se promenio efekat dejstva po cilju?

offline
  • Dicus  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Okt 2008
  • Poruke: 2513
  • Gde živiš: Beogard

^ to bi bilo sjajno, onda bi Orlove mogli da prodajemo u zamljama afrike , kao oruzje za lov na krupniju divljac. Zrno 12,7 moze bez ikakvih problema da usmrti slonove i zirafe :Z To bi bio hit , odes na safari sa Orlom :Z

Inače mitraljezi 12.7 se odavno ne koriste kod borbenih aviona, a orao nema 20mm vec topove od 23 mm Wink

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

sebab :: ako ga prilagodis naprednoj obuci, racunaj da je za savremene pojmove nezamislivo da nema prilagodljiv fbw sistem koji simulira razlicite avione u upotrebi.
Da li američki T-38 Talon imaju "prilagodljivi FBW sistem koji simulira različite avione u upotrebi"?
Da li normalna država baca ono što može da još dugo koristi uz određenu modernizaciju, vrlo umerene cene?

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

Dicus ::^ to bi bilo sjajno, onda bi Orlove mogli da prodajemo u zamljama afrike , kao oruzje za lov na krupniju divljac. Zrno 12,7 moze bez ikakvih problema da usmrti slonove i zirafe :Z To bi bio hit , odes na safari sa Orlom :Z

Inače mitraljezi 12.7 se odavno ne koriste kod borbenih aviona, a orao nema 20mm vec topove od 23 mm Wink

Na ideju da ovo pitam sam došao posle vesti da se za Lastu razvija podvesnik za mitraljez tog kalibra (ako me pamćenje služi). Orao je trebao da ima i jače topove ali je ipak ostalo na ovim postojećim, za koje je ako se ne varam čak razmatrana mogućnost razvoja metka sa osiromašenim uranijumom, za napad na oklopne ciljeve. Tada nije bilo pametnog oružja (ili bar ne u JNA) pa je to bilo OK. Danas je sasvim normalno da je upotreba topova/mitraljeza drugorazrednog značaja za Orla i dolazi u obzir uglavnom u dejstvima na vazdušne ciljeve. Stoga mi je bilo zanimljivo da vidim da li ima i kolika je razlika u upotrebi postojećih topova u odnosu na mitraljeze većeg kalibra, koji ne vidim da bi bili bezopasni u takvoj ulozi. Verovatno bi takvo zrno imalo veću početnu brzinu sa manjim učinkom samog zrna na cilj, zbog manje mase. To što se više ne koriste ne mora da bude od presudnog značaja.
****************************************************
Naravno Dikus, želim ti dobar ulov u safariju, možda i uloviš koji bon-ton!!

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24182
  • Gde živiš: Beograd

Pa ti bi Jethro sa konja na magarca, kakav bre mitraljez 12,7 mm? Mislio sam da si malo ozbiljniji.

I kakva modernizacija, pa mi ne mozemo stici da remontujemo Orlove, pogledaj, nijedan dvosed niti izvidjac nije operativan, a leti samo 3-4 aviona.

offline
  • Pridružio: 27 Jul 2006
  • Poruke: 2006

@Jethro:
Учинак 12,7 mm би заиста био скроман. То што се уграђује митраљез тог калибра на Ласту није уопште чудно, нпр. за Утву-75 је био планиран митраљез калибра 7,62 mm. За школско-борбени авион је то прихватљиво јер пилот питомац на таквим авионима треба да научи само основне елементе ГРБ, практично само да проба како се то практично ради, након научене теорије, па после прелази на озбољније апарате типа Г-4, Орао...

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

Postavio sam pitanje 4 topa Orla sa 2 od po 20mm, kao kod F-5 čiju sam sliku priložio, i niko se ne javi od "ostručenih" da kaže o razlici u težini i mogućim razlikama u dejstvu na cilj.
Sada kada to isto pitam za avionske mitraljeze 12,7mm niko ništa ne reče o razlici, ali se našlo podosta drugih komentara.
Ovo je forum i moje je da pitam, a neće mi biti ni prvi ni zadnji put da postavim glupo pitanje. Ko hoće neka odgovori, ko neće ili ne zna neka se okane nekulturnih komentara i sačuva ih za neko drugo mesto

Dopuna: 23 Apr 2009 8:17

PRIVATE RYAN ::VLADA Snimci su super fascinantno zvuci grmljavina j-22
Složio bih se za snimke, ali za grmljavinu se ne bih složio. Pošto naš SLI (ili TOC, ko će ga znati posle tolikih promena) ima uređeje za merenje buke aviona, zna se da je J-22 izuzetno bučan. To međutim znači da u borbi može na većoj daljini da bude otkriven, što nije osobina za pohvalu. Naravni, "zaključak" je da mu treba ugraditi savremenije motore!! Very Happy

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 446 korisnika na forumu :: 10 registrovanih, 2 sakrivenih i 434 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, Djole, ekser222, frenki1986, MB120mm, MILO-VAN, royst33, shmele, Sirius, Trpe Grozni