MyCity Military » Avioni » Izdvojeno: MIG-21 "Fishbed"

MIG-21 "Fishbed"

Napisano na dan: 22.3.2016
336

MIG-21 "Fishbed"
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 15 Nov 2011 22:58
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 03 Okt 2011
  • Poruke: 273

djordje ::Napisano: 15 Nov 2011 19:30

Usakov ::Pitanje strucne prirode za znalce.

Radim na nekim prepravkama na simulatoru za MiG-21 za FSX. Model je odradio Ivan Jurcaga i avion je lutka, ali kod letnih karakteristika cini mi se da ima nekih problema...tj neke letne parametre mu nije odradio kako valja.

Zanima me da li MiG-21 "prirodno" nos vuce na dolje u horizontalnom letu i ima li nekih podesavanja prepoletno, nekih trimovanja i slično? Popravio sam mu kormilo dubine i sada otklon palice je zadovoljavajući i upravljiv je po svim osama...jedina mana mu je što ne drži visinu već čim mu pustim palicu vuče na dolje što ne vjerujem da je slučaj kod prave 21-ce. Naravno flapsovi su mu u nultom položaju u horizontalnom letu ali opet ide dolje.

Na šta bih trebao obratiti pažnju?

Sve ostalo je odrađeno jako realno ali mi je neshvatljivo da je čovjek koji je uradio dva najbolja MiG-a 21 za Flight Simulator na oba modela napravio istu grešku i kod verzije F-13 i kod ovog zadnjeg MF.

Ako ima neka tablica ili nešto slično što bi mi pojasnilo ovu problematiku bio bih vam jako zahvalan

Па колега, мало сте података дали да би вам се дао одговор. Шта вуче нос на доле?

- Највише моменат(обарања или дизања носа) ствара крило и ефикасност хоризонталног стабилизатора треба да то искомпезује.
- Шта је са центражом авиона (однос тежишта и аеродинамичког центра узгонске силе)?

Модел може да личи на МиГ, но не значи да је тиме постигао сличности у аеродинамици и центражи авиона.





Srećom o ovoj 21-ci već je mnogo pisano na jednom drugom forumu, a problem je riješio neki amer sa podešavanjima centraže aviona i letnim karakteristikama. Google je čudo... a ja zamalo da izmislim toplu vodu. Mr. Green

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici](now-released)

Sad leti kako treba.

U svakom slučaju, ja sam odradio dodatke srpskih migova, jednog sirijskog i poznate libijske 704. Kad ne mozemo letjeti prave...i ova virtuelna 21-ca je dobra. Wink

Ako je pretekla agresiju...i nije dezintegrisana nekom NATO bombom, ovaj avion ćemo uskoro teško vidjeti sa ovim oznakama iznad Tripolija.









Iznad Tripolija...




Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 15 Nov 2011 23:21
Idi na vrh
offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4957

Da nije ono horizontalci u najvećoj meri predstavljaju meru napadnog ugla koja je i funkcija ulaznog strujanja oko osvaltičevog trna (konusa) i onda oko konusa ne opstrujava dovoljno vazduha pa se odgovarajuća vratanca otvaraju da snabdeju kompresor sa dovoljno vazduha da ne bi bio u zoni pumpanja?
Izvinte na nestručnosti ja sam školovan u kontraerodinamici avionima odnosno aerdoinamici raketa.
Međutim pitam se kako to radi pri čisto horizontalnom manevru, morao bi da ima i neki davač nagiba, morada negde grešim ali molio Dordja da nam objasni tu funkciju...
jer možda je sve to vezano samo za režim poletanja?



Poslao: 16 Nov 2011 06:36
Idi na vrh
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23229
  • Gde živiš: Beograd

Dakle i MiG-21 ima tzv. sekundarne usisnike vazduha. Kako se kormila dubine pokrecu menja se naravno i napadni ugao samim tim se i menja kolicina vazduha koja ulazi kroz uvodnik. Sto kaze dakota kada pilot pomeri palicu ''na sebe'' motor nema dovoljno vazduha i otvaraju se protivpumpazna vrataoca. Da li sam dobro shvatio?

Poslao: 16 Nov 2011 09:14
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 03 Maj 2011
  • Poruke: 2345

zixo ::Dakle i MiG-21 ima tzv. sekundarne usisnike vazduha. Kako se kormila dubine pokrecu menja se naravno i napadni ugao samim tim se i menja kolicina vazduha koja ulazi kroz uvodnik. Sto kaze dakota kada pilot pomeri palicu ''na sebe'' motor nema dovoljno vazduha i otvaraju se protivpumpazna vrataoca. Da li sam dobro shvatio?

Драго ми је што сте активни. За недостатак ваздуха у уводнику "брину се" вратаоца уводника ваздуха, а не противпумпажна вратаоца. Засенчење конуса производи смањење протока ваздуха и пад притиска ваздуха у уводнику, те се то "решава" преко вратаова уводника ваздуха која су ближе мотору и налазе се исто са обе стране уводника. Противпумпажна служе за нешто друго (изводе ваздух из уводника). Мислим да сам овиме трасирао пут ка одговору.

С поштовањем

Poslao: 16 Nov 2011 09:39
Idi na vrh
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23229
  • Gde živiš: Beograd

Aha hvala za ispravku i objasnjenje.

Dakle ovo su protivpumpazna vrataoca.




A ovo usisnici vazduha oko motora.

Poslao: 16 Nov 2011 10:17
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 03 Maj 2011
  • Poruke: 2345

zixo ::Aha hvala za ispravku i objasnjenje.

Dakle ovo su protivpumpazna vrataoca.




A ovo usisnici vazduha oko motora.




Не колега. На првој слици су вам вратаоца уводника ваздуха, а оно позади су "луле" за увошђење ваздуха за хлађење задњег дела моторског одсека.
Противпумпажна вратаова су на уводнику ваздуха и то на "позицији" конуса. Код БИС-а одмах иза давача нападног угла.

Пронађох слику:

Poslao: 16 Nov 2011 10:23
Idi na vrh
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23229
  • Gde živiš: Beograd

Very Happy

Poslao: 16 Nov 2011 10:44
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 03 Maj 2011
  • Poruke: 2345

zixo ::Very Happy



Тако је колега. Пронађосте слику пре моје допуне поста са сликом!

Сама реч противпумпажна, говори много. Дакле пумпажа уводника, који производи и као последицу и пумпаж компресора мотора и могућу хаварију мотора.

Аксијални компресори турбомлазних мотора имају своју прорачунски радни режим који обухвата неки минимални и максимални масени проток ваздуха који он сабија и "спрема" за комору сагоревања. Свако извођење компресора мотора из тог прорачунског ресжима(режим стабилног рада) и то смањењем или прекомерним повећањем масе ваздхуха пред његовим првим степеном, може произвести пумпаж компресора (повратно струјање ваздуха између његових степенова) сто изазива вобрације лопатица(ван допуштеног нивоа) и осциловање рада компресора.
Стога и постоји конус у уводнику, који сходно притиску ваздуха испред и иза компресора, својим померањем регулише коичину ваздуха која кроз уводник дотиче до мотора.

Шта се дешава кад се авион нагло преведе у понирање? Имаћемо нагли прираст масе ваздуха у уводнику, јер је конус реалативно инертан у свом постављању на потребну позицију?
То се на 21-ци решило тако да се одмах по сигналу команде хоризонталним стабилизаторима на понирање, преко микропрекидача упозна система за управљање противпумпажним вратаоцима "о чему се ради" и она одмах отвара противпумпажна вратаоца за истицање "вишка ваздуха", док се конус не постави на своје место(рекли смо да он има кашњење због хидраулике ), а потом се противпумпажна вратаоца затворе.
За евентуални мањак ваздуха, који би се евентуално појавио, побринуће се вратаоца уводника ваздуха, које су на позицији ближем мотору.

Нормално ово није једина улога противпумпажних вратаоца, а о њима можемо причати и другом приликом, да не "давимо" једним постом.

С поштовањем

Poslao: 16 Nov 2011 10:48
Idi na vrh
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23229
  • Gde živiš: Beograd

A da li povecanjem napadnog ugla, odnosno pri penjanju motoru kod MiG-a 21bis treba vise vazduha pa zato ima i sekundarne usisnike?

Poslao: 16 Nov 2011 10:53
Idi na vrh
offline
  • sve što ne treba
  • Pridružio: 27 Sep 2011
  • Poruke: 293

Ирански кечеви у кинеској изведби


MyCity Military » Avioni » Izdvojeno: MIG-21 "Fishbed"

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 824 korisnika na forumu :: 117 registrovanih, 18 sakrivenih i 689 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 16094 - dana 31 Mar 2026 10:50

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 04bokibole, _Rade, A.R.Chafee.Jr., Ageofloneliness, amonsrb, amstel, asdfjklc, Aska, Barista, Bbbggg1979, Betta, black venom, blackjack, bojank, Bojcca, Bombona, Botovac, bounty hunters, Bubimir, carinko, CHARLIE JA., Cicumile, cikadeda, Comyymoc, dankisha, darcaud, darionis, darkojbn, DavidA, deki1001, Dimitrije Paunovic, Dimitrise93, Duh sa sekirom, dule10savic, eagle.rs, famoso, Fliper, Georgius, Gerilac, Giskard, Hans Gajger, HogarStrashni, HrcAk47, immicro, IQ116, Ivoo, jodzula, K a s p e r, kalens021, klepesina, kovac9mm, Kukuvaja, kuntakinte, kybonacci, lacko, Lazarus, lcc, Lepi Jova, M1los, Manjane, MarijaC84, Markan90, marko.markovic, marsi, mercedesamg, Miki01, milanstankovic087, Mili026, Milos ZA, Mozgonja, neko iz mase, neko_drugi, nixos, nnovakis, Orc, Parker, Petar888, PITT, Pohovani_00, precan, Radoslava, repac, Sale0501, samsung, sevenino, shlauf, Singidunumac, Sirius, Sky diver 29, Slobodan Filipović, Smiljkovich, Smor, StankoVrankovic, Stefanzi, stegonosa, steksi, Steph, Stoilkovic, suponik, travisrise, Troja, trutcina, US_Rank_0, vaci, vathra, vddutina, vidra boy, Vlada78, Vladko, wizzardone, Wrangler, YugoSlav, zil10, zlizo, Zoran1959, zule2, 79693