MIG-21 "Fishbed"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto bi Srbija kupovala svoj avion kada je pravna naslednica SFRJ,razbili ste onakvu drzavu sada letite na bojlerima,bas me briga.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Route66 ::Govorim o prihodu države od turizma. Ne govorim o kafićima i sivoj ekonomiji. U 2006. je bio prihod ( službeno) državi od turizma 6.3 mlrd eura u 2010. umalo 10 mlrd. Da ubacimo sivu ekonomiju i ono o čemu ti govoriš bilo bi možda i u 2006 10mlrd eura. Prihod, ja ne govorim o rashodu. Moraš znati da je hrvatska napravila izuzetnu autocestu što je vrlo bitna infrastruktura da bi se podigao prihod, a gradnja te autoceste je trošak, koji zahtijeva i zaduživanje, ali opravdano. to su prioriteti. danas je dubrovnik, split i dalmacija jako blizu kontinentu. Nadam se da si shvatio.
Nešto od toga sam ispratio ranije dok sam gledao TV. Jasno je dosta toga meni.
Hteo sam samo istaći činjenicu da se mnogo više novca obrće nego što na kraju završi u državnoj kasi koja finasira MO. Tu me uopšte ne 'brinu' građani koji čak i da rade na crno najverovatnije će potrošiti novac lokalno. Već krupni kapital koji ostaje pojeincima, ali to je posebna priča da li će ga ponovo investirati...

Sve je to manje bitno u ovoj priči. Zanima me sta pored brodogradilišta dolazi u obzir i naveo si neka preduzeća. Poljska je napravila dobar dil sa US bez obzira što su papreno naplaćeni napredni blokovi F-16. Kontinuirani privredni rast je najbolji garant da će se zaduženja otplatiti. EU i NATO traže ulagnje u nove tehnologije i radna mesta. Iz toga svega svi bi trebali na neki način da profitiraju. Mi idemo ka EU i verujem da se očekuje nabavke novog naoružanja koje će jamčiti sigurnost investicijama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

krizantema ::RPG ::Slažem se sa Route66 u svemu, napisao sam već u 2 navrata da mi je više puna kapa tih tkz "hrvata" koji su u stanju i vlastitu mater prodati samo da što više popljuju Hrvatsku i napakoste joj. Jbt te pa postoji na puna kapa zemalja sa gorim situacijama od Hrvatske i vojno i ekonomski gledano i kako god hoćeš pa niko ne pljuje po svojem i ponosi se, ali se tu po forumima uvijek nađe par tkz "Hrvata" kojima je jedina zadaća da popljuje sve vezano za HV i Hrvatsku. Još ni na jednom forumu (mada ok ne treba internet uzimat za ozbiljno) nisam vidio da neko tako pljuje po samome sebi kao razne krizanteme, kune, rakuni, palci, vrapci komarci itd...kad čitam po ovom forumu i neke Slovence i Srbe i Mađare i kog god hoćeš pa niko tako ne pljuje po svojoj drzavi i vojsci ko odredeni "hrvati" na ovom i slicnim forumima. Pa makar pišu bajke o tome kako će kupit s-300, s-400, tor, buk , space shuttle itd, ali bajka je bolja i veći je izraz domoljuba nego da pljuješ po svemu vezanom za Hrvatsko, a Hrvat si. Kako te neće pljuvat i smijat ti se drugi kad sam sebi to radiš. Preporučam takvim "Hrvatima" da ako nemaju pametnijeg posla , da rađe prestanu pisat jer samo kvare svaku temu na kojoj se pojave. Stvarno nema smisla više ovako, jer šta god neko oće napisat dobro za Hrvatsku ili neku novost vezano za nabavu odredene tehnike ili neka poboljsanja, uvijek se nade neki takvi tip koji ima samo jednu zadaću - pljuvati. U takvim uvjetima onim normalnima poput mene koji zele HV-u i drzavi u cijelini dobro je ne moguće pisat, jer znam da šta ću god napisat ,a da se u tom tekstu pohvali nešto Hrvatsko odmah će biti popljuvano. Sramotna je činjenica da ovdje određeni ajmo ih nazvat "Hrvati" više pljuju po sebi nego što to rade Srbi na srpskom forumu. No to nije jedini primjer, na Hrvatskim forumima još više ih ima koji pljuju sami po sebi. Pa ne znam , ali mogao bi da pljunem u lice takvih "Hrvata", takvi ljudi definitivno nisu pripadnici mog naroda i moje zemlje.

To što sam nezadovoljan stanjem u hrz, i skeptičan po pitanju nabave novih zrakoplova ne čini me manjim hrvatom od tebe. Kritičko promatranje stanja i izražavanje nezadovoljstva istim je ipak bolje od lupetanja o nabavi eskadrila koje su prodefilirale temom o hrz. Ja bih volio da se stanjem u hv i hrz kakvo je danas mogu ponositi kao ti, ali jednostavno - ne mogu. Isto tako etiketiranje nekoga "hrvatom" Slovencem ili Srbinom nije argument. Šteta što to ne znaš, pa to trebaš pročitati na forumu.

Da te utješim, evo par rečenica koje će te učiniti sretnim: (normalni ljudi obratite pozornost na smajliće) nabava gripena je sigurna da sigurnija ne može biti. slovenci bosanci i makedonci, pa i sami Srbi već razmišljaju koja će im, od silnih hrvatskih eskadrila vršiti er polising i za to odvajaju tolare, dinare i svekoliko konvertibilne marke. U hrz teče med i mlijeko potocima, migovi si sami nabavljaju gume i gorivo, a hrvatska ne odvaja novac za modernizaciju vojske kunu po kunu godišnje. Zadovoljan? jesam li zaslužio da makneš navodnike oko hrvat kad pišeš o meni?
I na kraju definitivno nisam pripadnik ničeg "tvog" jer pljuvanje u lice nije moj način izražavanja mišljenja, oduvijek poštujem tuđe mišljenje, sviđalo mi se ono ili ne, a ni najmanje mi nije bitna nacionalnost sugovornika.

Ko prvo nisam reko da bi tebi pljuvao u lice (sto ne bi naravno uradio, nego sam više lud od tog samopljuvanja pa u afektu to kažem) nego sam spomenuo generalno "tkz hrvate", jer nigdje jos nisam vidio da netko toliko pljuje po samom sebi kao velik dio Hrvata.

Mislis da sam ja zadovoljan sa stanjem mlazne komponente HRZ-a ? naravno da nisam, mislis da su Slovenci zadovolnjni sto opce nemaju mlaznjake ? naravno da nisu, jesu li Srbi zadovoljni sa 4 miga-29 ? RUmunji sa MIgovima-21 itd ? jesu figu, nitko nije zadovoljan i ima puno takvih primjera u Europi kad pricamo o vojsci i modernizaciji, pa šta sad treba da svi pljujemo na svaku eventualnu nabavu novih aviona za HRZ i da je automatski proglašavamo ništavnom i glupom ?
Pa eto pogledaj npr temu "NABAVA NOVIH AVIONA ZA PZO I RZ SRBIJE" tako nekako se zove tema tamo u kantini, pa se spominju licne zelje i novinarski natpisi o nekakvim SU-35, T-50 pak fa itd pa nitko tamo ne pljuje po svojoj zemlji i sve naziva "nerealnim i glupim". Nigdje ni jedan narod to tako ne radi. Ja ne kazem da treba raditi hvalospojeve o našim migovima i stanju mlazne komponente HRZ-a, ali ne treba doslovno sve što se tiče HV-a pljuvat i prije nego što nešto konačno ili konkretno znamo. Ako ja sada dam link "Šveđani nude kupovinu Gripena sa odgodom plaćanja i jako povoljnom kamatom" i sad dođe netko i odmah kaze "jojjj daj te gluposti nasih politicari, to su price za malu djecu itd" pa za mene to nisu price za malu djecu. Šveđani su službeno došli u HR i predstavili svoju ponudu, dakle mi ne pričamo o bajkama novinara. Kad se promjeni ova šugava HDZ-ovska vlada uvjeren sam da će stvari krenut prema bolje, samo strpljenja molim i bez pljuvanja. Budi ponosan na svoje.

Gledaj i na svijetle strane, imamo novu i najveću helikoptersku transportnu komponentnu na prostoru bivše YU, vjerujem da i šire. Zašto se ponosiš time i ne pohvališ se kao što to rade svi narodi na ovom forumu i svim drugim forumima ? Imamo 20 novih MI-171 koji odlicno obavljaju sve svoje zadace, redovito lete, spasavaju ljudske zivote , a nasi piloti koji lete njima su jako cijenjeni u NATO-u. Imamo i veliku flotu protu-zračne avijacije koja takoder spasava imovine i zivote ljudi, a pomaze i drugim zemljama kada ih zahvate požari. Imamo 2 sasvim solidna transportna aviona AN-32 , imamo preko 15 Pilatusa PC-9 koji je odličan trenažni avion. Kuzis ja ne mogu vjerovait da prije dođe čovjek srpske nacionalnosti i sviđaju mu se naši helikopteri i kanaderi i trenažni zrakoplovi itd, a ovaj iz moje zemlje "Hrvatske nacionalnosti" te pljuje. Kako je to sve moguce ?
Šta bi onda npr Srbi trebali reći kad im država de fakto od raspada Jugoslavije nije kupila nove transportne helikoptere, nova oklopna vozila i raznovrsnu drugu opremu koju npr mi posjedujemo ? pa što onda oni tako ne pljuju sebe ? baš naprotiv, ponose se. Srbiju sam uzeo kao primjer pošto je ovo srpski forum , ali ima jos brdo takvih zemalja i naroda koje bi mogao uzeti kao primjer.

Poanta je u tome da mi i da imamo 50 Gripena i da lete 24h na dan, opet bi se našli Hrvati koji bi pljuvali i našli dlaku u svakom jajetu, izgleda da smo naprosto takav narod i jedino mi se to nikad nije sviđalo u vezi moje Hrvatske.

Molim sve takve Hrvate da ne gledaju samo ruzne stvari, jer nismo jedina zemlja koja ima probleme, već gledajte i svijetle strane i ponosite se kao što se svaki narod i svaka drzava ponosi svojim bez da pljuje po samoj sebi. Kako očekivat da te netko drugi poštuje, kad sam sebe ne poštuješ ? I ne zaboravi što je i ROUTE66 reko, počeli smo od 0 90-tih, ništa nismo imali. Narod smo od 4.4 miljuna stanovnika, pa kad sve to tako sagledas i kako smo poceli upravo da imamo samo 5 pilatusa i na to bi trebao da se ponosimo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Okt 2011 17:30

Leonardo ::Route66 ::Govorim o prihodu države od turizma. Ne govorim o kafićima i sivoj ekonomiji. U 2006. je bio prihod ( službeno) državi od turizma 6.3 mlrd eura u 2010. umalo 10 mlrd. Da ubacimo sivu ekonomiju i ono o čemu ti govoriš bilo bi možda i u 2006 10mlrd eura. Prihod, ja ne govorim o rashodu. Moraš znati da je hrvatska napravila izuzetnu autocestu što je vrlo bitna infrastruktura da bi se podigao prihod, a gradnja te autoceste je trošak, koji zahtijeva i zaduživanje, ali opravdano. to su prioriteti. danas je dubrovnik, split i dalmacija jako blizu kontinentu. Nadam se da si shvatio.
Nešto od toga sam ispratio ranije dok sam gledao TV. Jasno je dosta toga meni.
Hteo sam samo istaći činjenicu da se mnogo više novca obrće nego što na kraju završi u državnoj kasi koja finasira MO. Tu me uopšte ne 'brinu' građani koji čak i da rade na crno najverovatnije će potrošiti novac lokalno. Već krupni kapital koji ostaje pojeincima, ali to je posebna priča da li će ga ponovo investirati...

Sve je to manje bitno u ovoj priči. Zanima me sta pored brodogradilišta dolazi u obzir i naveo si neka preduzeća. Poljska je napravila dobar dil sa US bez obzira što su papreno naplaćeni napredni blokovi F-16. Kontinuirani privredni rast je najbolji garant da će se zaduženja otplatiti. EU i NATO traže ulagnje u nove tehnologije i radna mesta. Iz toga svega svi bi trebali na neki način da profitiraju. Mi idemo ka EU i verujem da se očekuje nabavke novog naoružanja koje će jamčiti sigurnost investicijama.
Interesira ih Končar, tramvaji, željeznice i dalekovodi ( kablovi), ali bi oni isto tako otvarali pogone u hrvatskoj.

Dopuna: 24 Okt 2011 22:34

Na prostorima bivše YU zadnji put su kupljeni novi jet avioni MIG 29 osamdesetih godina prošlog stoljeća. Jedna eskadrila ( mislim 14 aviona)za potrebe JNA i to novcima iz savezne blagajne, što znači da su te avione financirale, srazmjerno prihodu sve republike bivše SFRJ.
Danas Hrvatska sama kupuje eskadrilu (12 gripena ili ...?) najmodernijih jet aviona od svojih novaca. Svi se pitate kako?
SAAB i švedi su ponudili kredit i offset program. U offsetu je i gradnja 5 velikih ledolomaca za Švedsku u vrijednosti posla od 500 mil. Eura Vrijednost 12 gripena je 675 mil eura.
Tko to može od bivših republika SFRJ. Jasno je da kinezi i koreanci rade jeftinije od nas brodove, ali naša kvaliteta je odavno prepoznata. Ostalo pročitajte u ovim člancima.
Konzorcij EADS nudi isto sudjelovanje kao kooperanta u proizvodnji letjelica. (EF) I puno toga što Njemci još nisu objavili za offset vezano za eurofighter. Još se ne žele izjasniti.
slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/.....fault.aspx
business.hr/hr/Kompanije/Vijesti/Viktor.....ijuna-eura
militarium.eu/article.aspx?ID=1850
hrhb.info/content.php?r=741-Amerikanci-odab.....a-6.-flote
slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/.....fault.aspx
Dakle neupitno je da imamo i znanje i kvalitetu i tradiciju te da imamo što ponuditi.
hrt.hr/index.php?id=466&tx_ttnews%5Btt_.....570fd6c8c3
Zato ponavljam još jednom, avione čemo kupiti čim se sve političke i ekonomske stvari poslože.
Tu svi skeptici mogu naći odgovor.

Dopuna: 24 Okt 2011 22:51

Evo malo slika HRZ i sa budućom prinovom Gripen, koja če nam prosjek starosti letjelica ( jer migove bacamo) staviti na 9 godina. Prosjek u starosti če nam kvariti AN 32B koji su iz 1996.g. Mil Mi 171 su došli novi sa klirinškim dugom od rusije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Route66
Turizam, turizam, milijarde samo od toga....ju, koliko para za nove avione...

Sve bi to bilo lepo...zamisli, 6, 10 ili koliko već milijardi eura uđe u državu svake godine od posetilaca obale Jadrana.
Ima samo par problema...
Npr. jedan od tih je što svi ti turisti dok su na odmoru, tih 7, 10 ili 15 dana na obali Jadrana, moraju nešto da pojedu, popiju, bogami i benzina da sipaju, struju troše i tako svašta nešto.
Što ih više dolazi (broj ljudi), to pumpaju Hrvatski uvoz jer treba ih nahraniti, napojiti, benzina omogućiti. Nije to mala stvar kada imaš stotine hiljada ljudi svaki dan van svoje domaće populacije. Njihove potrebe za svim tim stvarima niste u stanju da namirite iz domaćih izvora i onda uvozite. A, uvoz se oduvek plaćao devizama i ode napolje iz HRV mnooooogo tih istih eura još tokom iste nedelje.
Zbog toga je izlaz u sprečavanju daljeg rasta broja turista, odnosnu u prelasku na drugačiju klijentelu. Povećati prihod ne od sve većeg i većeg broja ljudi svake godine (jer što ih je više, više morate da uvozite za njih i odoše euri), već isti ili manji broj ljudi, ali koji će po glavi ostavljati više para van hotela, plaćati skuplji smeštaj u samom hotelu, itd...itd...
Ali, onda se tu pojavljuje čitav niz još većih problema. Takva klijentela je izuzetno osetljiva na bilo kakvu najavu nestabilnosti (sama najava je dovoljna), izgustira sve i retko se vraćaju iz godine u godinu na istu obalu, već pošto imaju para onda ''šaraju'' letovališta svakih par sezona, menjaju države, mora...Zato usluga mora biti na mnogo većem nivou nego danas, itd...itd...
Usput, pogledaj koliko godišnje ode eura iz HRV na ime otplate javnog i privatnog duga (kamate i glavnice). Srbija koja je mnoooooogo manje zadužena od Hrvatske, sledeće godine treba da isplati preko 1 milijarde eura na ime dugova...

U skladu sa temom:
Neće HRV videti avione uskoro, kao što neće ni Srbija, jer u obe države idu izbori...jel' tako?
Ali, u nekoj perspektivi posle (srednji i duži rok), ako HRV odluči da zadrži mlaznu avijaciju, onda je realno da kupi nove avione pre Srbije...ono, neku godinu pre.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

neshaoct ::@ Route66
Turizam, turizam, milijarde samo od toga....ju, koliko para za nove avione...

Sve bi to bilo lepo...zamisli, 6, 10 ili koliko već milijardi eura uđe u državu svake godine od posetilaca obale Jadrana.
Ima samo par problema...
Npr. jedan od tih je što svi ti turisti dok su na odmoru, tih 7, 10 ili 15 dana na obali Jadrana, moraju nešto da pojedu, popiju, bogami i benzina da sipaju, struju troše i tako svašta nešto.
Što ih više dolazi (broj ljudi), to pumpaju Hrvatski uvoz jer treba ih nahraniti, napojiti, benzina omogućiti. Nije to mala stvar kada imaš stotine hiljada ljudi svaki dan van svoje domaće populacije. Njihove potrebe za svim tim stvarima niste u stanju da namirite iz domaćih izvora i onda uvozite. A, uvoz se oduvek plaćao devizama i ode napolje iz HRV mnooooogo tih istih eura još tokom iste nedelje.
Zbog toga je izlaz u sprečavanju daljeg rasta broja turista, odnosnu u prelasku na drugačiju klijentelu. Povećati prihod ne od sve većeg i većeg broja ljudi svake godine (jer što ih je više, više morate da uvozite za njih i odoše euri), već isti ili manji broj ljudi, ali koji će po glavi ostavljati više para van hotela, plaćati skuplji smeštaj u samom hotelu, itd...itd...
Ali, onda se tu pojavljuje čitav niz još većih problema. Takva klijentela je izuzetno osetljiva na bilo kakvu najavu nestabilnosti (sama najava je dovoljna), izgustira sve i retko se vraćaju iz godine u godinu na istu obalu, već pošto imaju para onda ''šaraju'' letovališta svakih par sezona, menjaju države, mora...Zato usluga mora biti na mnogo većem nivou nego danas, itd...itd...
Usput, pogledaj koliko godišnje ode eura iz HRV na ime otplate javnog i privatnog duga (kamate i glavnice). Srbija koja je mnoooooogo manje zadužena od Hrvatske, sledeće godine treba da isplati preko 1 milijarde eura na ime dugova...

U skladu sa temom:
Neće HRV videti avione uskoro, kao što neće ni Srbija, jer u obe države idu izbori...jel' tako?
Ali, u nekoj perspektivi posle (srednji i duži rok), ako HRV odluči da zadrži mlaznu avijaciju, onda je realno da kupi nove avione pre Srbije...ono, neku godinu pre.

Hrvatska je odlučila zadržati mlaznu avijaciju i do polovine 2012.g znati čemo koje avione nabavljamo. Stvarno nas sve više opsjedaju ovi iz SAAB-a.
Ha,ha ne trebaš mi govoriti o turizmu. to mi jako dobro znamo. Podatke koje sam dao su službeni o prihodu iz turizma. svaka godina je sve bolja, ali turizam je samo jedna stvar i bala, bla bla, nebitno za temu.
Vidiš, HV od ničega i rasturena poslije rata.
Hrvatska ima veliku površinu obale i misli razvijati HRM. Nepostoji zemlja sa ratnom mornaricom i tolikom obalom da nema bar jednu eskadrilu mlaznih aviona. Zna se da nismo odustali, kao što zna i SAAB i drugi. Zadnja njihova prezentacija je bila prije 12 dana. Da si rekao da neće vidjeti Srbija i slovenija mlazne avione uskoro, to bi bilo shvaćeno. Ne znam u kakvom kontekstu vežeš članicu NATO-a sa Srbijom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hrvacka će vrlo teško održavati mlaznu aviaciju u stanju u kakvom je sada. Možda u srednjeroćnom planu ako gospodarska kriza do tada jenja. Več je pre 2 godine bio problem održavanja helikoptera a tada su vremena bila mnogo povoljnija.
http://www.nacional.hr/clanak/65569/hv-baca-novac-a-helikopteri-ne-lete

• 1Ovo se svidja korisniku: GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lep je taj optimizam zaista, mada nije lepo pljuvanje po drugima(koreanci znaju da naprave brod na primer)
Cenjeno vazduhoplovstvo u natou, ne znam bas, bar Grci tako ne misle, a takodje proizvodnja delova za letelice u kojim fabrikama aviona?
I takodje mi nije jasno to potezanje nacionalne price na forumu koji je u biti tehnicki
krizantema je covek po svemu sudeci sa odredjenim iskustvom, a koliko mene pamcenje sluzi ta prica sa Gripenom je bila malte ne gotova jos pre par godina, cak je i na televiziji bilo.
Dalje kakve koristi Svedska ima od skolovanja njihovih pilota u Zadru, to mi nije jasno

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Hrvacka će vrlo teško održavati mlaznu aviaciju u stanju u kakvom je sada. Možda u srednjeroćnom planu ako gospodarska kriza do tada jenja. Več je pre 2 godine bio problem održavanja helikoptera a tada su vremena bila mnogo povoljnija.
http://www.nacional.hr/clanak/65569/hv-baca-novac-a-helikopteri-ne-lete

Господине, немојте промовирати на овом форуму предизборну кампању у Словенији.
Тако бих могао и ја да поставим лого- Листа Зорана Јанковића!

С поштовањем

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 25 Okt 2011 11:48

jazbar ::Hrvacka će vrlo teško održavati mlaznu aviaciju u stanju u kakvom je sada. Možda u srednjeroćnom planu ako gospodarska kriza do tada jenja. Več je pre 2 godine bio problem održavanja helikoptera a tada su vremena bila mnogo povoljnija.
nacional.hr/clanak/65569/hv-baca-novac-a-helikopteri-ne-lete

helikopteri su u odličnom stanju, AN32B lete i za Afganistan, Irak. Novinari žele uvijek nategnuti. Istina je da smo iškolovali puno više pilota nego što imamo aparata, pa su neki i odlazili iz vojske i pokrenuli neke priče. svi su oni fanovi letenja i razočarenje je bilo da moraju otići. Oni kažu da se sve vrhunski održava. Na kraju imamo mi i Zmaj VTC koji to radi, pa čak ima sada licencu i za Canadere. Kao što sam rekao, mlazni avioni dolaze kada se prilike poklopše, ekonomski i politički. sa sigurnošću znam da nismo odustali, već naprotiv. Svi u offsetu su našli što im treba kod nas Hrvata. Šveđani bi čak da im gradimo 5 ledolomaca. Odluka pada u prvoj polovici 2012. Izbori nemaju nikakve veze. Ofset programi su dobri za gospodarstvo. zaboravite priče da je to davanje čistih novaca.
Kao i Njemci tako i Šveđani bi sami svoje pilote školovali u Zadru na zemuniku, a ne da im mi školujemo. vjerojatno radi mora i klime, ali i zasičenosti njihovog zračnog prostora.
Dopuna: 25 Okt 2011 12:12

Lošmi ::Lep je taj optimizam zaista, mada nije lepo pljuvanje po drugima(koreanci znaju da naprave brod na primer)
Cenjeno vazduhoplovstvo u natou, ne znam bas, bar Grci tako ne misle, a takodje proizvodnja delova za letelice u kojim fabrikama aviona?
I takodje mi nije jasno to potezanje nacionalne price na forumu koji je u biti tehnicki
krizantema je covek po svemu sudeci sa odredjenim iskustvom, a koliko mene pamcenje sluzi ta prica sa Gripenom je bila malte ne gotova jos pre par godina, cak je i na televiziji bilo.
Dalje kakve koristi Svedska ima od skolovanja njihovih pilota u Zadru, to mi nije jasno

Čitaj, cijenjena vojska u NATO, a ne zrakoplovstvo. Da kooperant u proizvodnji letjelica za EADS- Letjelice imaju puno dijelova. Čemu se čuditi tome. Mislite da je brod jednostavno napraviti.
Nitko ne poteže nacionalnu priču, već govorim realno stvari o HRZ. Priča sa Gripenima ulazi u završnu fazu. Zadnja prezentacija za javnost je bila prije 12 dana sa najboljom ponudo. Imaju ured u hrvatskoj.SAAB-gripen hrvatska. Krizantema je mladi prijatelj koji govori nerealne stvari. Sve što je bilo prije više nije. Ja vam govorim realnu činjenicu.