MIG-21 "Fishbed"

331

MIG-21 "Fishbed"

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2011
  • Poruke: 93

Napisano: 24 Okt 2011 12:47

Nije uopće upitno da čemo nastaviti tradiciju ratnog zrakoplovstva, već je upitno šta čemo nabaviti. poznato je da nam i Njemci daju avione za prelazno razdoblje ( f-4), Rusi, ali teško je reći. Sigurno je da čemo ići u nabavu. Njemci su poprilično spustili cijenu EF i još uvijek neće otkriti gdje je njihov interes kroz ofset. Neka vas to vodi, kada se otkrije onda znajte da je nabava aviona blizu. sami Šveđani su za primjer naveli aranžman sa Mađarskom. Otvorili su par tvornica, Elektrolux,... nije to u pitanju.Isto tako su Šveđani rekli što ih interesira od hrvatske u ofsetu, dakle nema nepoznanica. Mislim da Njemci inzistiraju na EF, . To je politička odluka. EF nije za nas. Skup za održavanje. To če biti gripen i stvari če se raspetljati tijekom polovice 2012.godine.

Dopuna: 24 Okt 2011 12:57

GreenMan ::A kako bi bilo da vi ipak sačekate da avioni stignu pa onda udarate reket slovencima...
Ja bi se na vašem mestu osećao glupo ako bi i od ovoga ispalo ništa!


Ne znam o kakvom reketu ti govoriš? Kakve veze Slovenci imaju sa nabavom aviona za HRZ. Slovenci su saveznici u NATO. Nato ima svoju strategiju. Slovenci uopće nisu bitni u tome i nitko ne razmišlja o njima. Avioni neće stići dok se ne poslože stvari. Nemojmo se zavaravati. Ofseti su povoljna stvar ako se dobro isplaniraju za obadve strane i ne radi se samo o davanju golog novca za avione.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 03 Maj 2011
  • Poruke: 2381

Route66 ::Nije uopće upitno da čemo nastaviti tradiciju ratnog zrakoplovstva, već je upitno šta čemo nabaviti. poznato je da nam i Njemci daju avione za prelazno razdoblje ( f-4), Rusi, ali teško je reći. Sigurno je da čemo ići u nabavu. Njemci su poprilično spustili cijenu EF i još uvijek neće otkriti gdje je njihov interes kroz ofset. Neka vas to vodi, kada se otkrije onda znajte da je nabava aviona blizu. sami Šveđani su za primjer naveli aranžman sa Mađarskom. Otvorili su par tvornica, Elektrolux,... nije to u pitanju.Isto tako su Šveđani rekli što ih interesira od hrvatske u ofsetu, dakle nema nepoznanica. Mislim da Njemci inzistiraju na EF, . To je politička odluka. EF nije za nas. Skup za održavanje. To če biti gripen i stvari če se raspetljati tijekom polovice 2012.godine.

Поштовани, читајући стање хрватског прорачуна и нужне финансијске реформе које Хрватска мора извести после избора, ваша прича о Грипену или ЕФ-у ,пада у воду.
Једно су жеље и машта, али будућа средњорочна хрватска финансијска ситуација је стварност.
А она нимало није и неће бити "ружичаста", да би се набављала нова техника за ХРЗ.

Ма пустите причу о бродоградилиштима? Колико у цени брода учествује материјал, а колико рад?
Сав материјал(најмање 80% вредности брода) Хрватска увози?
Нема Хрватска капацитета у бродоградилиштима, да би бродовима(радом) могла исплатити нове авионе.

С поштовањем



offline
  • Pridružio: 03 Nov 2007
  • Poruke: 411

Ekskluzivni video iz kokpita gdje se može vidjeti kako je to izgledalo kada su pali hrvatski migovi prošle godine Very Happy
http://www.youtube.com/watch?v=LWBVgoUlw6k&feature=channel_video_title

offline
  • Pridružio: 06 Maj 2007
  • Poruke: 887

Ehhh..
njemački f4 nisu aktualni, jer je bilo previše problema. Od toga da nije bilo provizije, preko toga da bi ih brzo trebali mijenjati, pa su i iz hrz rekli da je isplativije još čačkati po otpadima i naći pokoju 21 koja može letjeti nego se "prenaoružavati" na avion za 5 godina max uporabe.

Eurofighter nije nikada bio realna opcija, jer više hrvatska nema što prodati da bi financirala letenje takvim zrakoplovima. Nude se, to je točno, ali su cjenovno posve nedostižni, novi ili polovni i o njihovoj se nabavi ne razmišlja.

Sadašnja ponuda saaba je zadnji pokušaj da se kapitalizira sve što je bezuspješno uloženo u podmazivanje političke garniture, jer slijede izbori i promjena, pa onda opet maži nanovo..
Moje je mišljenje da će ovi gripeni na istu stajanku s već prije nabavljenim gripenima, f-18, f-16, mig29, kfirovima ef200 i ko zna čime sve ne iz hrvatskih novina. Dakle- šipak i dalje.

Offset treba razlikovati od offseta na hrvatski način. Pravi offset je vrlo korisna stvar dok offset na hrvatski način obuhvaća kojekakve đinđuve, budalaštine i raznorazne "investicije" koje u konačnici ne pojeftinjuju već poskupljuju samu nabavu. (vidi pod patria i offet u hr)

Što se tiče air policinga kojeg bi hrvatska nekome vršila to je takva komedija da zbilja nije nužan nikakav komentar.

što se tiče hrvatskih brodogradilišta, ona bi doista mogla isplatiti avione, da ne kupuju materijal po cijeni 4 x većoj od tržišne i ne plaćaju basnoslovne cifre za koještarije..

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2011
  • Poruke: 93

djordje ::Route66 ::Nije uopće upitno da čemo nastaviti tradiciju ratnog zrakoplovstva, već je upitno šta čemo nabaviti. poznato je da nam i Njemci daju avione za prelazno razdoblje ( f-4), Rusi, ali teško je reći. Sigurno je da čemo ići u nabavu. Njemci su poprilično spustili cijenu EF i još uvijek neće otkriti gdje je njihov interes kroz ofset. Neka vas to vodi, kada se otkrije onda znajte da je nabava aviona blizu. sami Šveđani su za primjer naveli aranžman sa Mađarskom. Otvorili su par tvornica, Elektrolux,... nije to u pitanju.Isto tako su Šveđani rekli što ih interesira od hrvatske u ofsetu, dakle nema nepoznanica. Mislim da Njemci inzistiraju na EF, . To je politička odluka. EF nije za nas. Skup za održavanje. To če biti gripen i stvari če se raspetljati tijekom polovice 2012.godine.

Поштовани, читајући стање хрватског прорачуна и нужне финансијске реформе које Хрватска мора извести после избора, ваша прича о Грипену или ЕФ-у ,пада у воду.
Једно су жеље и машта, али будућа средњорочна хрватска финансијска ситуација је стварност.
А она нимало није и неће бити "ружичаста", да би се набављала нова техника за ХРЗ.

Ма пустите причу о бродоградилиштима? Колико у цени брода учествује материјал, а колико рад?
Сав материјал(најмање 80% вредности брода) Хрватска увози?
Нема Хрватска капацитета у бродоградилиштима, да би бродовима(радом) могла исплатити нове авионе.

С поштовањем


Uz dužno poštovanje nebih se složio da hrvatska brodogradilišta nemaju kapacitete. Odavno mi radimo sa skandinavskim zemljama i na najsofistiranijim brodovima. Tu je drugi problem. Ako kroz offset brodogradilišta dobiju posao onda je to uspijeh. kapaciteti nisu upitni, to je poznata stvar. postoje strategije i prioriteti. mi nismo niti blizu u položaju kao vi. ne zaboravimo da naš izvoz odlično funkcionira, a to je turizam. sve bolje i bolje. jednostavno je, mi smo odlučili nabaviti avione i to ti sa popriličnom sigurnošću tvrdim. ostavimo novinare. ne zaboravi i da je sam SAAB bio u velikim problemima. ponavljam, Šveđani su točno rekli šta žele od nas, dakle mi to imamo.

offline
  • Pridružio: 03 Maj 2011
  • Poruke: 2381

Route66

Хајде да сачекамо и половину те 2012.године и видећемо ко је у праву у својим тврдњама?

Не оспоравам ја способност хрватских бродоградилишта, но морам вас подсетити да ЕУ , у слопу уласка Хрватске у ЕУ, тражи од Хрватске, да их "распусти"(угаси или прода), или да влада РХ више бродоградилишта, не "спашава" својим мерама из прорачуна.

С поштовањем

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2011
  • Poruke: 93

Napisano: 24 Okt 2011 13:26

krizantema ::Ehhh..
njemački f4 nisu aktualni, jer je bilo previše problema. Od toga da nije bilo provizije, preko toga da bi ih brzo trebali mijenjati, pa su i iz hrz rekli da je isplativije još čačkati po otpadima i naći pokoju 21 koja može letjeti nego se "prenaoružavati" na avion za 5 godina max uporabe.

Eurofighter nije nikada bio realna opcija, jer više hrvatska nema što prodati da bi financirala letenje takvim zrakoplovima. Nude se, to je točno, ali su cjenovno posve nedostižni, novi ili polovni i o njihovoj se nabavi ne razmišlja.

Sadašnja ponuda saaba je zadnji pokušaj da se kapitalizira sve što je bezuspješno uloženo u podmazivanje političke garniture, jer slijede izbori i promjena, pa onda opet maži nanovo..
Moje je mišljenje da će ovi gripeni na istu stajanku s već prije nabavljenim gripenima, f-18, f-16, mig29, kfirovima ef200 i ko zna čime sve ne iz hrvatskih novina. Dakle- šipak i dalje.

Offset treba razlikovati od offseta na hrvatski način. Pravi offset je vrlo korisna stvar dok offset na hrvatski način obuhvaća kojekakve đinđuve, budalaštine i raznorazne "investicije" koje u konačnici ne pojeftinjuju već poskupljuju samu nabavu. (vidi pod patria i offet u hr)

Što se tiče air policinga kojeg bi hrvatska nekome vršila to je takva komedija da zbilja nije nužan nikakav komentar.

što se tiče hrvatskih brodogradilišta, ona bi doista mogla isplatiti avione, da ne kupuju materijal po cijeni 4 x većoj od tržišne i ne plaćaju basnoslovne cifre za koještarije..


Nisam siguran da ovo trebam komentirati, ali... ako ti misliš tako OK. Ponavljam, šveđani su naveli firme koje ih interesiraju. U offsetu su dve strane i vlade. Međuostalima je i Končar, dalekovodi,... Nije baš tako kako ti govoriš. EF je u ozbiljnom razmatranju i Njemci to doista namjeravaju. Toliki agresivni marketing SAAB-a za gripene bi ti trebao nešto reći. To su stvari koje ne možeš pročitati iz novina. Air policing, da u njemu če biti hrvatska i žao mi je ako to nekom ne odgovara. NATO je predlagao da kupimo samo 6 aviona i da kontroliramo nebo sa mađarima. rekao sam da će se sve raspetljati 2012. u prvoj polovici. Izbori nemaju veze sa time. To je normalni demokratski proces.

Dopuna: 24 Okt 2011 13:31

djordje ::Route66

Хајде да сачекамо и половину те 2012.године и видећемо ко је у праву у својим тврдњама?

Не оспоравам ја способност хрватских бродоградилишта, но морам вас подсетити да ЕУ , у слопу уласка Хрватске у ЕУ, тражи од Хрватске, да их "распусти"(угаси или прода), или да влада РХ више бродоградилишта, не "спашава" својим мерама из прорачуна.

С поштовањем


Brodogradilišta su druga tema. Sigurno je da se neće ugasiti, da li se prodala ili neki drugi način. To je velika tradicija Hrvatske. konkretno, Njemci imaju interes za vojni dio brodogradnje. ali to je druga tema.
slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/.....fault.aspx
poduzetnistvo.org/news/amerikanci-odabr.....va-6-flote

offline
  • Pridružio: 03 Maj 2011
  • Poruke: 2381

plavooki tigar ::Ekskluzivni video iz kokpita gdje se može vidjeti kako je to izgledalo kada su pali hrvatski migovi prošle godine Very Happy
http://www.youtube.com/watch?v=LWBVgoUlw6k&feature=channel_video_title



Поштовани колега, ради се о тендециозном и неоргиналном материјали. Слика нема везе са МиГ-овима 21, а титл је ван сваког коментара.
Молим да цените и уважавате овај форум и његове форумаше.
С поштовањем

offline
  • Pridružio: 06 Maj 2007
  • Poruke: 887

Lijepo je biti mlad i nadobudan, ali zar je tako teško pogledati u povijest offseta u hrvatskoj? Papir doista trpi svašta, odatle i sve te nabave zrakoplova za hrz gdje su skoro pa nabavljeni ili eto samo što nisu nabavljeni svi lovački avioni osim f22, t-50 i su30 ali će i oni doći na red..
Za Eurofighter nije bitno što nijemci namjeravaju već što mi možemo platiti, a to ef2000 definitivno nije niti će biti u srednjoj budućnosti.

Air policing je želja za forumsko naprđivanje sa slovencima i ništa više od toga. ali, stavi se u položaj slovenije- sve i da hrvatska nabavi gripene ili ef2000, da li bi ostao kod uhodanog air policing od strane ozbiljnog rz ili bi se kockao s hrvatima koji i migove 21 jedva održavaju, jer za održavanje nemaju novca?

Nato je predlagao da uništimo lprs pzo, raspustimo mlazno zrakoplovstvo, ratnu mornaricu i kopnenu vojsku a zadržimo transportne helikoptere i 2-3 brigade kao zalihu mesa za uvođenje demokracije. Što smo od toga ispunili i koliko nam dobrog donosi nato svatko može vidjeti sam.

offline
  • Pridružio: 03 Maj 2011
  • Poruke: 2381

Route66

Лепе новости у вези хрватских бродоградилишта нам показујете. Биће нам драго да се то и обистини.
Само да сачекамо болне "финансијске" реформе које чекају Хрватску после избора и да видимо где ће се наћи простор за опремање ХРЗ-а?

Знате, није умесно да ми из Србије причамо о бродоградњи, као што очекујем да уважите наша богата искуства и традицију из ваздухопловства (пројектовање, градња ваздухоплова, опремање и слично)?! И да кад нешто тврдимо, узмете у обзир да то није тенденциозно или злонамерно.

С поштовањем

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1318 korisnika na forumu :: 30 registrovanih, 5 sakrivenih i 1283 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, babaroga, Brana01, ccoogg123, Dimitrise93, DonRumataEstorski, dozorni, Fabius, Goran 0000, ikan, jackreacher011011, Kubovac, kybonacci, ljuba, marsovac 2, Mcdado, minmatar34957, mnn2, nemkea71, NoOneEver Dreams, oldtimer, raptorsi, robertino, Srle993, ss10, vlad the impaler, Vlad000, voja64, zdrebac, zzapNDjuric99