offline
- MarkoFTE
- Ugledni građanin
- Marko Ivankovic
- Opitni inzenjer vazduhoplova
- Pridružio: 05 Avg 2008
- Poruke: 309
- Gde živiš: Po celom svetu
|
mareCar ::MarkoFTE ::MiG jos uvek nema ono sto VVS hoce, ono sto je prezentovano nama pre 5 meseci nije bilo ono sto se nudi sad.
Sve je samo konkretan dokaz da MiG nema konfiguraciju aviona niti da je razvoj sistema zavrsen.
Sto se tice radara, ako nesto radi dobro u laboratoriji to uopste nije znak da ce dobro da radi i na avionu ili da je fuzija razlicitih senzora uradjena kako treba odnosno da je sistem integrisan kako treba. Razvoj i privodjenje kraju ovoga moze da bude godinama daleko.
Moj tekst se odnosi na migove namenjene siriji u vremenu pre 5 meseci i sve sto sam napisao je apsolutno tacno o avionu i o firmi.
Zivi bili pa videli......
Dosta sam siguran da imaju gotovu konfiguraciju, jer se radi o borbenom avionu, a ne o lopati. Automobili imaju gotovu konfiguraciju dosta unapred, a kamo li avioni. Ono sta je nama predstavljeno (i sa nama mislim nasim ljudima iza zatvorenih vrata), i ono sta je pre koji mesec Rusiji predstavljeno je isto sta je vec 2011e godine bilo nacrtano na posteru pod nazivom Mig-29M/M2. Slucajno samo par meseci pre nego sto su se po prvi put u prajmeru pojavili ovi avioni koji su po Slovackoj, Srbiji i Kazastanu leteli kao Mig-29M2, koji su u Rusiji letili ove godine sa dodatnom opremom, i koji su par dana kasnije dobili nalepnicu Mig-35.
Samo zato sto je tek sad gotov prototip po potpunoj konfiguraciji i integracija svega, i sto ga ti takvog pre toga jos nisi video, ne znaci da nemaju konfiguraciju aviona. I PAK-FA pre treceg prototipa nije imao radar i druge sisteme, to ne znaci da u Suhoju nisu imali gotovu konfiguraciju aviona. Oni su u Suhoju vec pre najmanje 3 godine imali gotovu konfiguraciju necega sta ces tek za 5 godina videti u sluzbi. Odkud ti ideja da u Migu to nemaju?  Tvoj problem je sto ti mislis da su svi u Migu nesposobni, glupi i ne znaju sta rade, a ti jedini pametan, i da bi ti to mnogo bolje znao da radis (ako znas, radi).
Cinjenica je da su u Migu vec 2011-e godine imali gotovu konfiguraciju aviona koji se od zadnje godine javno predstavlja i nudi, i to pod imenom Mig-29M/M2 i od ove godine pod imenom Mig-35. Oni su vec tada (znaci jos dosta pre toga su znali sta i kako hoce i radili na tome, pre nego sto je prvi prototip poleteo, jer bez gotove konfiguracije se ne proizvodi prototip) imali gotovu konfiguraciju novog aviona koji ce ubuduce da nude svim kupcima. To sta su 2011e godine predstavili kao nacrt, u istoj konfiguraciji danas leti kao prototip.
Toj novoj konfiguracija ne nedostaje nista sta je bilo predvidjeno za Mig-35 kad je bio predstavljen u Indiji, nego je to jos usavrseno i unapredjeno:
- Umesto "fiksnog" OLS-K, napravljen je nisanski kontejner koji ima vece vidno polje i fleksibilnost.
- Umesto jednog senzora koji nadzire donju polusferu ispod aviona za ispaljene rakete, napravljeno je novo kuciste sa dva.
- Umesto jednog senzora koji nadzire gornju polusferu, stavljena su dva.
- Uz to su stavljena jos dva koja gledaju u levo i desno.
- Pored toga spekulisem da su jos uvek na svojem mestu self-protection jammeri radara koji se nalaze na strejkovima, gde su kod starog Mig-35 bili smesteni, gde se jos uvek kod novih aviona nalazi radio-propusni poklopac, i gde su i od strane proizvodjaca nacrtani da se nalaze. Nema teorije da ih novi avion koji treba na trzistu da se izbori medju najnovijim avionima nema integrisano a da se na Mig-29SMT/UPG ugradjuju.
Sta je bitno je to sta danas leti i sta su sad vise nego jasno rekli i pokazali da im je osnova ponude, to sta su i 2011e godine vec prikazali kao projekat, sta znaci da su najmanje 2010e godine zacrtali strategiju osnove ponude za buducnost. I to je to sta danas vidis.
Znaci pricati da
Citat:MiG nema konfiguraciju aviona niti da je razvoj sistema zavrsen
i da
Citat:ono sto je prezentovano nama pre 5 meseci nije bilo ono sto se nudi sad
je samo izraz tvog neznanja materije o kojoj pretendujes da nesto znas i novinarises.
Na kraju dana, tvoje misljenje da su u Migu (i u Rusiji uglavnom) sisali vesla i da amateri po forumima ili po blogovima trebaju da im pricaju sta i kako da rade i gde su pogresili (po vasem misljenju) kod razvoja aviona, stelta i cegagod, kao da je u pitanju neka amaterska garazna hobi operacija, nije nista jedinstveno.
Iz nekog razloga su sve Ruske teme na svim forumima prepune tih ekspertnih zapazenja, dok iz nekog razloga po Evropskim ili Americkim temamo tako nesto nema svaka 3 dana...iz nekog razloga kod njih niko sebi ne usudjiva da je pametniji, obrazovaniji, strucniji od njihovih inzinjera i da vidi greske koje oni ne vide ili ne znaju, ali kod Rusa se svi osecaju kao da su u pitanju neki hobijski pokusaji u garazi, i da svi stoje sa strane i posmatraju i daju svoje komentare, kao kod fudbala pred televizorom. Pomirite se vise sa tim da oni znaju sta rade i da su pametniji od vas, jer da nisu vi bi konstruisali avione a ne oni.
I izvoli dokaze i dokumentaciju, da nebi mislio da lupam:
Ovo je poster finalne konfiguracije o kojem govorim, zapazi da se ovo odnosi samo na optoelektronske sisteme, ne radarske.
Evo ti link do paralay foruma gde je ovaj poster postavljen. Kod postova ne pise datum, ali pogledaj datum u vestima iznad i ispod ove slike, i datum slike koja je prikacena par postova ispod slike ovog postera, na kojoj se nalazi 747 u prajmeru.
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?t=271&p=186127
U pitanju je ova slika, datum imas desno:
http://russianplanes.net/ID61703
Evo pregled stare konfiguracije Mig-35
Evo sisteme pojedinacno:
OLS-K (zamenjen nisanskim kontejnerom):
I senzor za detektovanje raketa (zamenjen sa dva senzora u kucistu, ukupno dva takva su zamenjena sa sest, za bolju pokrivenost):
ELT/568(V)2
Slike nove konfiguracije koja je letela ove godine na prolece, ista kao na posteru iz 2011e godine:
Evo oznaceni sistemi, crveno sta se vidi, polucrveno ono sta se zna gde je ali ne vidi jasno (ali je vidjeno na drugim slikama), a poluzeleno spekulacija gde je moguce da je smesten onaj jammer, ako ga ima:
Evo bolje slike nisanskog kontejnera i donjeg kucista za nove senzore:
I gotova konfiguracija pod nazivom Mig-35:
A ti sad ponavljaj koliko god puta hoces da u Migu nemaju zavrsenu konfiguraciju aviona i da ne znaju sta rade, na realnosti to nista ne menja.
A sta se tice radara, jos pre par meseci je imala vest da pocinju letna testiranja dva Zhuk-AE, valjda na oba prototipa ove nove konfiguracije M/35. A sta se tvoje zabrinutosti o tome dali ce radar raditi dobro na avionu tice, mislim da Fazotron dosta dugo konstruise i integrise radare da znaju bolje od tebe kako to da rade, i da to nije nesto sta tek moraju da nauce.
Sta mislis da su oni tamo? Sta mislis da je ovo, projekat u nekom domu ili osnovnoj skoli? Jesi li ti uopste ikad u zivotu radio u industrijskoj proizvodnji visokotehnoloskog proizvoda, na bilo kojoj poziciji? Da jesi, znao bi da to sta pises za nekoga ko zna kako to funkcionise nema nikakvog smisla. Ne stavljaju oni radar u avion kao sto bi neko stavio motor sa BMW-a u Opela. Avion, svi agregati, kablovi i elektronika su konstruisani za ugradnju tog radara, ciji podatci su tacno poznati unapred, u gram, u milimetar, u volt, amper i watt. Sve, ali sve, je prethodno istestirano i izmereno, nista nije nepoznato i nista nije slucajno. Svaki gram snage koji deluje na bilo kom delu radara ili prednjem delu aviona je poznat. Svaki amper i volt koji tece kroz avion i koji vuce bilo koje od stotinu sredstava u avionu je poznato.
MarkoFTE ::Sve bih rekao da je taj baš nekako sakriven u onaj sa čime je Gorbunov došao na Batajnicu, ali nama taj ne prodaju!
Sta ovo uopste znaci?
Ooo marecare,,
Sve si sam objasnio u tvom postu, ama bas sve i potvrdio sve ono sto ja pricam.
Nego prvo malo da te edukujem sine, konfiguracija ne moze da bude "gotova" kao sto ti lupetas nego moze da bude ZAMRZNUTA, a zamrzava se onda kada se zavrsi razvoj sistema, podsklopa, sklopa i celog aviona!
Kad promenis krila na avionu ti je itekako promena konfiguracije, kad nemas kruger na 35tici pa ga dodas na M2 pa ga vratis na sledecu iteraciju 35tice je definicija nemanja zamrznute konfiguracije, kad promenis povrsinu i geometriju krila bar 3 puta, kad promenis stajni trap, kad nemas jasno definisanu opremu i avionuku , leb te jebo kad reklamiras dvosed i jednosed sa svojim kabinama a onda zbudzis i jednoseda u dvosedu kabinu i ostavis sve tako otvoreno to se sine zove nemanje zamrznute konfiguracije, a zasto je to tako, e pa ima prost razlog.
Prvo i osnovno daleko od toga da sam ja rekao da rusi ne znaju da naprave avion, nikako, rekao sam da MiG nije u stanju da to uradi kako treba trenutno. Avione prave znanje i pare, ogromna kolicina para i ogromna kolicina znanja. Rusi sigurno znanje imaju, itekako, da li je najkvalitetnije znanje u MiGu posle decenijske apstinencije je diskutabilno ali ono sto MiG nema su pare, e tu je problem razvoja koji je upravo oslikan u ovim zajebancijama oko konfiguracije aviona, imena, musterija, pravljanja aviona bez alata i sl. MiG isto ko i SDPR lovi u mutnom na bilo koga i bilo sta, prodace sve samo da dodju do kinte.
Indusi su pouceni iskustvom sa KUBom odjebali MiG sa tendera za RV samo tako!!!
KUB ima ogranicenje od 8G, ako me ubedis da sa 8G moze da napravi zaokret manjeg radijusa od bilo kog drugog aviona ili da bude superioran u bliskoj borbi ja ti dam orden, to je pusiona samo takva, a sa druge strane,i nova 35tica odnosno M ima sarke i ramenjacu iz dva dela u krilu, sad to sto se ne sklapaju krila ne mora nista da znaci po pitanju opterecenja i zamora, trebalo bi mnogo vise od ruskog kataloga da me ubedi (ne kazem da nije moguce nego trenutno sam skeptik) da ovo krilo iako se ne sklapa moze da nosi 9 G bez ikakvih posledica ili ogranicenja zivotnog veka i sl.
Performanse u bliskoj borbi su sigurno degradirane, motori jesu jaci 7% ali je tezina povecana mnogo vise nego 7% a takojde je povecana i povrsina krila sto znaci da u zaokretu avion gubi energiju mnogo brze nego bazni model. Ako pri tome dodamo i cinjenicu da mozda krilo moze biti ograniceno na 8 G onda je to poprilicno losa kombinacija.
|
