Su-57 novi ruski lovac

260

Su-57 novi ruski lovac

offline
  • Pridružio: 26 Maj 2009
  • Poruke: 2922
  • Gde živiš: Sremski Karlovci, Srbija

Нема на чему. Ziveli

Т-50-2 још није полетео са Жуковског.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • lacko  Male
  • Super građanin
  • doktor medicine
  • Pridružio: 10 Sep 2009
  • Poruke: 1499
  • Gde živiš: nis

DJORDJE-NO-1 ::Нема на чему. Ziveli

Т-50-2 још није полетео са Жуковског.

Da li se nazire razlog Question
ili mozba mnogo pitam Mr. Green



offline
  • Pridružio: 18 Okt 2010
  • Poruke: 95
  • Gde živiš: Kragujevac

A ruzan je otpozadi za medalju znaci, mada se ni iz drugih uglova ne moze bas pohvaliti nekom estetikom.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2009
  • Poruke: 282
  • Gde živiš: Danmark

a i sema farbanja mu je katastrofalna ..
znaci ..
Razz

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 1532

AF-1 ::A ruzan je otpozadi za medalju znaci, mada se ni iz drugih uglova ne moze bas pohvaliti nekom estetikom.
Obično se slažemo oko "esteckog" potencijala ruskog "orudja i oružj'a"
ali oko PAKFA nemogu da se složim, jeste da nema(možda i do kraja dobije)Superfancy Nozzle's , ali je meni lično je PAKFA mnogo skladnije "sašiven" u svojim proporcijama a čak i iz nekih uglova mnogo lepši od F22 jedan od primera mi je ovo

A i u vazduhu postoje rakursi iz kojih mi deluje mnooogo elegantnije, e sada da je u možda drugačijoj šemi ofarban ili maximalno, dvobojan sa blagim prelazima, delovao bi "kompozitnije"
Vertikalci na F22 su mi nekako "predimenzionirani" i u potpunom proporcionalnom neskladu sa telom aviona i "njušku" su mu
zakrivili, da liči na kljun od onog lešinara iz crtanog filma.

Što se tiče motora, rusi jednostavno imaju dosta drugačiju filozofiju, oni uopšte ne mogu da vide smisao potpunog sthealta u avionu za AirDominance, samim tim smatraju da je All Aspect STHEALT potpuno nesvrsishodan za avion čija namena je da DOMINIRA a ne da se šunja. Za šunjanje očigledno prave novi bombarder..Širina Fuselage-a na PAK FA je isto tako značajno veći pa je i to jedan od razloga što su mu nozzle'ss više izašli pozadi plus ruska filozofija o DVA motora , a ne dva motora koja su toliko blizu jedan drugome da se možda najbitnija prednost dvomotornih mlaznjaka(mogućnost preživljavanja pri pogodku i otkazu jednog motora)u potpunosti takvom konfiguracijom poništava..A verujem da će neke verzije PAKFA sigurno dobiti keramo-kompozitne mlaznice i neko rešenje koje će biti slično onome(samo od spolja verovatno) na F22

Dopuna: 22 Maj 2011 21:04

mean_machine ::Crna udovica nije mogla da ima VP jer su motori bili uvuceni u zmaj letelice. Iz donje hemisfere tesko da bi se ista videlo jer je unutrasnjost kanala bila oblozena keramickim plocama (slicne onim koje koristi Space Shuttle).

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dakle po pitanju termalnog odraza F-23 pa deset mesta iza neki drugi lovac Wink

Da bi se tako nesto izvelo sa F-22 ili PAK-FA morao bi bukvalno produziti izduvnike. Npr. nesto ovako:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Tako nesto raditi na vec postojecem avionu je vrlo tesko jer se remeti teziste, aerodinamika pa i upravljivost.

Sto se tice klasicnih izduvnika, resenje koje primenjuje F-22 je bolje po pitanju IC odraza ali ima svojih mana a to su promena geometrije, curenje potiska, tezina same mlaznice i naravno nije 3d potisak. Sa druge strane takva mlaznice ima benefit kada se razmatra stelt aspekt zadnje hemisfere.

Ajde pokušaću još jednom...Znači ovako..Ako se sećate letećih objekata tipa"leteća meduza" i "ptica" FESTO tech-a iz nemačke(tehnologija brze promene oblika,postignuta mikro servo motorima i tzv.amorfnim materijalima) [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Mlaznica koja bi mogla po potrebi da zauzme odgovarajući oblik(što mlaznica na Migu-35 u stvari i radi),a ne samo promene ugla mlaznice
Mlaznica satstavljena od Keramo-kompozitnih materijala, koja bi mogla da promeni svoj oblik i iznutra(tj, da napravi famozni S i da sakrije najtoplije delove motora i iz zadnje polu sfere)a da pritom može da pravi fina "prilogodjavanja" oblika koja bi sprečavala velika "curenja mlaza"

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12608

Verovatno glavni razlog onoliko razmaknutih motora je drugo spremiste za naoruzanje.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 1532

mean_machine ::Verovatno glavni razlog onoliko razmaknutih motora je drugo spremiste za naoruzanje.
Sigurno da je i to jedan od razlogaa, ali i na familiji Su-27 i Mig29 su motori u odnosu na zapadne dvo motorne avione, isti mnogo razmaknutiji, jedino je TomCat imao približno isto razmaknute motore, ja verujem da Kod Amera preovladava i drugačija filozofija kada je u pitanju fokusiranje potiska, jer kada su mlaznice onako blizu jedna drugoj , verovatno da se potisak iz oba motora u jednoj tački spaja, dok kod onako ramaknutih kao na Su-27 i sl. motora to nije moguće, kao i u skoro svim teh rešenjima koja se tako razlikuju , postoje prednosti i mane.
U svakom slučaju ne mogu da se složim sa mišljenjem da je PAK FA na bilo koju temu "ružan" i ne skladan avion.

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 12030
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

па ни рептор није ништа лепши, па чак ни Ф35....једини лепотани међу авионима је био Ф14, јесте Су27 фамилија, МиГ29, остали су по мени летеће цигле бар што се тиче аеродинамике....

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12608

@Ranxerox

Pa MiG-1.42 i Su-47 nemaju razmaknute motore, tako da ne bih rekao da postoji favorizovanje razmaknutih motora vec su Rusi bili prakticni i odlucili da imaju dva umesto jednog spremista za rakete.

offline
  • Nikola Vukota
  • Multimedija , creativity work- world of disajn
  • Pridružio: 08 Sep 2010
  • Poruke: 1032
  • Gde živiš: ZEMUN - Gardoš - Forsaž - BB.

- Što se tiče aerodinimakie apsolutno stojim iza stava da je PAK-FA u poređenju sa Raptorom napredniji. Praktično su mu prednji mali kanari stopleni sa krilima a samim tim i zmajem aviona koji drastično odvaja vazdušna strujanja van aviona ( line - in ).

- Takođe sam mišljenja vezano za ramaknutost motora ( već je rečeno da rusi imaju i dvomotorce zbijenje pogonske grupe), već je avion u startu tako aerodinimački profilisan i neverujem da će se išta kasnije menjati na samom zmaju aviona. Mišljenja sam da se uošte neradi, tačnije nepostoji apriori ruskoa filozofija da PAK-FA u funkciji Air-dominnance ( vazdušne-borbene nadmoći) , nemora da ima toliko naglašene stealth osobine. Biti dominantan u vazdušnom prostoru apsolitno uklučuje i što manji odraz. ( To su nerazdvojivi termini i idu tehnološki ruku uz ruku).

- Pitanje pouzdanosti i 3D rada pogonske grupe 117S je nesporno, kao i sama agilnost-manevarbilnost aviona. Radije bih rekao da je ruska filozofija da negotive inferiornost, naročito od USA i nečude u zadnje vreme česta uspešna letna testiranja. Pogonska grupa 129 je još daleko od ugradnje i testiranja na PAK-FA a tek vremenski gledano i 2015 kada je predviđena serijska proizvodnja.

- Verujem da Rusi sada poseduju rešenje o keramo-kompozitnim mlaznicama i povlaćenju ka trupu aviona ( radi ne tako vidljive isturenosti i emitovanja jakog energetskog odraza u zadnju hemisferu, isto bi primenili bez odlaganja ni časa i oberučke prihvatili što manji stealt odraz) ! Takođe po pitanju funkconalne i nadasve pouzdane moderne- pogonske grupe ... konstruktorskom timu je zadnja pomisao "super fency ... ili ti modernim rečnikom da su "in"), već modularna igradnja, koriššćenje kompozitnih legura radi što manje mase a da se negubi na potisku i što manje emitovanje enerfotskog snopa u zadnju hemisferu. Pa nije avioinženjering "modna pista" radi puke trke koje više in ... ili ti "fancy" !
- Apsolutno ništa neznači za bilo koji avion da lep izgledom ( poželjno čisto estetike radi) ali je najbitniji aerodinimački profil, proveren i dugo laboratorijski testiran. Sve što posle sledi je tehnološki upgrade (nadogradnja) avio- elektronike shodno duhu vremena i tehnološkom nivou zemlje. Da Rusi eventalno sada poseduju rešenje i motor sa mlaznicama usmerenog, malog energetskog emitovanja F-119 ugradili bi ga bez iz malo komlleksa "made in USA". Lično mi je mnogo draži i aerodiminamički privlačniji PAK-FA u odnosu na Raptora i jedino mi je žao što su Rusi znatno kasnije krenuli u razvoj PAK-FA svog izuzetnog aviona.
- Takože finalna izrada kod PAK-FA je u odnosu na prethodnike po sistemu bez i malo nipodaštavnja "nitna do nitne" - nebo i zemlja. Skidam tu rusima kapu. ( Nevezano za PAK-FA, dovoljno je videti avion potpuno druge namene - JAK-130 i ponovo potvrditi odličnu finalnu izradu). Zadnje viđene kamuflažne odore na PAK-FA prototipu meni su savim OK. Da li je "bleki" ili u svetlijoj kamo šemi u stealth tenolologiji više "nepije vodu", već primenjene kompzitne saćaste legure, način stapanja istih u zmaj aviona, što prisnije prijanjanje sklopova i podsklopova bez nepotrebnih ekternih viškova i naročito inplementacija moderne elektronike !

- Snimak od pre okvirno nedelju dana PAK-FA i nešto kasniji. Po puštanju kočnica, brzo kreće u take-off, izuzetno agilan avion. Gledajući iz više uglova neverujem da će rusi apriori ići na isto rešenje trupnih spremnika naoružanja kao Raptor već baš kao što je i rećeno zbog širine zmaja i raznaknute pogonske grupe ići na opciju dva bočna spremišta i verovatno jednim-dva centalna ali za druge namene ( electronoc contrameasure ... opto-reco-targeting .... vreme će pokazati). Uostalom PAK-FA sadašnji je samo test platforma za prvih preserijskih 10. koji po najavi ulaze u naoružanje 2012. a do 2015 svašta će se izdešavati na svetskom pa i ruskom avio-inženjeringu. Sadašnji aerodinamički profil čisto sumnjam da će dobiti neke izmene i jedino možemo očekivati sem nove elektronike i pogonsku grupu 129. Otom - potom.

- Skorašnji video i potom video od 22.aprila :





- Leđni let i poniranje. Pogotovo se u leđnom letu vide isturene mlaznice - (nozzle). Jedino ako rusi nemaju tehnološkog "keca u rukavu" i još ga javno ne prikazuju.




Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 3332 korisnika na forumu :: 65 registrovanih, 9 sakrivenih i 3258 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 5109 - dana 09 Dec 2025 16:28

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 9191vs, acatomic, aleksmajstor, bigbear, bojan_t, Boris90, branko87, bufanje, Clouseau, crnitrn, cyprus, dejankm, Dioniss, Dogma21, dragan_mig31, galerija, gasha, Gitzherai, gomago, goxin, igorkozar83, ilija.24, janbo, jarovitt, Jovan1983, Još malo pa deda, Kajzer Soze, kontrasvijeta, kovinacc, KUZMAR, kybonacci, Makeitdrip, mercedesamg, miki kv, Milan Miscevic, milenko crazy north, Mis uz pusku, mist-mist, moldway, momcilob55, Ne doznajem se u oružje, nesa1962, neutrino, niksa517, Nomica, Orfanelin, Oscar, pceklic, Remarqe, sasa87, Shadows1, SlaKoj, sonico, stalja, tamno.nebo, TheBeastOfMG, tmanda323, tooljan, trajkoni018, uljmanac, vathra, Vatreni Zmaj, VBoss, Vrač, Žoržo