Su-57 novi ruski lovac

• 1Ovo se svidja korisniku: USSVoyager
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Prelepo...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

marijamilic029 ::
mislim da to prvi ispaliti raketu nije nužna prednost. Tu i sama raketa ima udela, kakva je, da kojoj završnoj daljini se samonavodi. To što prva nešto ispaljuje ne verujem da je apsolutna prednost.

Pa naravno da nije apsolutna prednost ali znaci mnogo. Nista nije apsolutno ali prednost u uocavanje protivnika i lansiranja rakete pre nego tebe uoci se ne sme zanemariti. U okrsaju, da li bi volela da pucas prva ili druga???

marijamilic029 :: Sve imam utisak da se danas T-50 pravi iz imidža, iz želje za prodajom ili za napad po bora bora državi. Kao i većina naoružanja.

Iz imidza??? Sigurno ne. Tehnologije niske uocljivosti sigurno imaju primenu i Rusi trebaju da prate razvoj tih tehnologija i primene je na novim avionima. Ako vec razvijaju novi avioni (sto se mora raditi) zasto da ne poseduje nove tehnologije? Sigurno bi mozda 4 ili 5 Su-35BM unistila jedan F-22 ali vojska mora da poseduje i nove avione. Nece PAK FA biti sve i svja ali ce sigurno zauzeti svoje mesto. Niko ne ulaze milijarde dolara zbog imidza. Naravno, imati takav avion ce sigurno poboljsati imidza Rusije u svetu ali imati efektivan avion nije u sukobu sa poboljsanjem slike u svetu. obes stvari su u harmoniji a ne oprecne.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mislim da mnogi piloti namerno kasne sa ispaljivanjem, čekaju da prvo protivnik ispali (ako ispaljuje na skoro max daljini), jer tada njegova raketa ima puni zamah. Plus vrsta rakete (AE ili SAR) je veliki faktor. Taktika ispali i beži nije baš najbolja. Možda više "ispali i polu-beži" da se tako izrazim, jer većina prvih ispaljenih raketa ima za cilj razbijanje formacije ili još važnije INICIJATIVA. Po mom mišljenju, pak fa ima upravo tu prednost da obezbedi startnu inicijativu. Ali mene interesuje i još nešto: da li ona pominjana cifra otkrivanja stelt aviona od strane su-35bm od 90km znači ujedno i da može na toj daljini i da lockuje stelt, ili mora da mu priđe znatno bliže, s obzirom da je režim rada radara drugačiji (ne razumem se najbolje)? Da ne pominjem da ako je superioran radar u avionu da otkriva stelt, da li je radar u R-27AE ili AIM-120 takođe superioran da isprati cilj (stelt) do kraja? Znači dilema: radar u avionu (osmatrački), radar za lock on, radar za samonavođenje u raketi! Zahvalna ako mi neko može to pojasniti

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

marijamilic029 ::mislim da mnogi piloti namerno kasne sa ispaljivanjem, čekaju da prvo protivnik ispali (ako ispaljuje na skoro max daljini), jer tada njegova raketa ima puni zamah. Plus vrsta rakete (AE ili SAR) je veliki faktor. Taktika ispali i beži nije baš najbolja. Možda više "ispali i polu-beži" da se tako izrazim, jer većina prvih ispaljenih raketa ima za cilj razbijanje formacije ili još važnije INICIJATIVA. Po mom mišljenju, pak fa ima upravo tu prednost da obezbedi startnu inicijativu. Ali mene interesuje i još nešto: da li ona pominjana cifra otkrivanja stelt aviona od strane su-35bm od 90km znači ujedno i da može na toj daljini i da lockuje stelt, ili mora da mu priđe znatno bliže, s obzirom da je režim rada radara drugačiji (ne razumem se najbolje)? Da ne pominjem da ako je superioran radar u avionu da otkriva stelt, da li je radar u R-27AE ili AIM-120 takođe superioran da isprati cilj (stelt) do kraja? Znači dilema: radar u avionu (osmatrački), radar za lock on, radar za samonavođenje u raketi! Zahvalna ako mi neko može to pojasniti
Ne moze niko, moze jedino da lupeta. To ovde niko ne moze da zna, niti bi trebalo to da zna. Mozda moze da se uz odlicno poznavanje pomenute oblasti nesto priblizno nagadja. Takvo pominjanje kao sto je otkrivanje nekog cilja na odredjenim daljinama kao ovde sto se pominje 90km bez davanja konkretnijih informacija je cisto marketinske prirode (po meni). U ovom slucaju se pominje stelth sto je jos gore. Ni oni sami ne govore kog stelth cilja, koje odrazne povrsine, ne daju nikakve konkretne podatke pored, posle koliko bi trebalo da moze da izvrsi i zahvat. A i da su naveli recimo Raptora moze da zahvati na toj i toj daljini, nisu naveli pod kojim uslovima (nejverovatnije se misli na idealne sto u praksi gotovo nikad nije slucaj), a najbitnije je sto i oni sami najverovatnije samo pretpostavljaju koja je njegova odrazna povrsina. Isto ce biti i obratno, Ameri ce uskoro laprdati kako recimo F-15S moze da uoci T-50 na XXkm, jeste ali malo morgen. Za to postoji samo jedna merodavna jedinica, rat. Ili eventualno simulacije ali u njih najdublje sumnjam da bilo sta pokazu u potpunosti. One sluze za usavrsavanje ali prvo ne verujem da ce se u narednim godinama igrati sa F-22 vs T-50, a i ako bi se igrali krili bi gomilu toga ko zmija noge. Poz.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

salesam ::marijamilic029 ::mislim da mnogi piloti namerno kasne sa ispaljivanjem, čekaju da prvo protivnik ispali (ako ispaljuje na skoro max daljini), jer tada njegova raketa ima puni zamah. Plus vrsta rakete (AE ili SAR) je veliki faktor. Taktika ispali i beži nije baš najbolja. Možda više "ispali i polu-beži" da se tako izrazim, jer većina prvih ispaljenih raketa ima za cilj razbijanje formacije ili još važnije INICIJATIVA. Po mom mišljenju, pak fa ima upravo tu prednost da obezbedi startnu inicijativu. Ali mene interesuje i još nešto: da li ona pominjana cifra otkrivanja stelt aviona od strane su-35bm od 90km znači ujedno i da može na toj daljini i da lockuje stelt, ili mora da mu priđe znatno bliže, s obzirom da je režim rada radara drugačiji (ne razumem se najbolje)? Da ne pominjem da ako je superioran radar u avionu da otkriva stelt, da li je radar u R-27AE ili AIM-120 takođe superioran da isprati cilj (stelt) do kraja? Znači dilema: radar u avionu (osmatrački), radar za lock on, radar za samonavođenje u raketi! Zahvalna ako mi neko može to pojasniti
Ne moze niko, moze jedino da lupeta. To ovde niko ne moze da zna, niti bi trebalo to da zna. Mozda moze da se uz odlicno poznavanje pomenute oblasti nesto priblizno nagadja. Takvo pominjanje kao sto je otkrivanje nekog cilja na odredjenim daljinama kao ovde sto se pominje 90km bez davanja konkretnijih informacija je cisto marketinske prirode (po meni). U ovom slucaju se pominje stelth sto je jos gore. Ni oni sami ne govore kog stelth cilja, koje odrazne povrsine, ne daju nikakve konkretne podatke pored, posle koliko bi trebalo da moze da izvrsi i zahvat. A i da su naveli recimo Raptora moze da zahvati na toj i toj daljini, nisu naveli pod kojim uslovima (nejverovatnije se misli na idealne sto u praksi gotovo nikad nije slucaj), a najbitnije je sto i oni sami najverovatnije samo pretpostavljaju koja je njegova odrazna povrsina. Isto ce biti i obratno, Ameri ce uskoro laprdati kako recimo F-15S moze da uoci T-50 na XXkm, jeste ali malo morgen. Za to postoji samo jedna merodavna jedinica, rat. Ili eventualno simulacije ali u njih najdublje sumnjam da bilo sta pokazu u potpunosti. One sluze za usavrsavanje ali prvo ne verujem da ce se u narednim godinama igrati sa F-22 vs T-50, a i ako bi se igrali krili bi gomilu toga ko zmija noge. Poz.

"Sale", taj podatak od 90km za otkrivanje LO ciljeva od 0.01m kvadratnog metra je isto toliko validan kao i bilo koji drugi podatak za cilj od recimo 3m kvadratna koji neki drugi lovac otkriva na daljini od , lupam , 200km.
Naravno da se pretpostavlja se da su uslovi pod kojima se otkriva i jedan i drugi cilj idealni, bilo da je on 0,01 ili 3m kvadratna.
U realnosti cifre su sasvim drugacije, ali na osnovu tih podataka mozemo da ustanovimo odnose izmedju neka dva radara, jer ce proporcionalno smanjenju realne detekcije cilja u borbenim uslovima, jaci radar otkriti cilj nekoliko puta pre nego slabiji radar.
U tom smislu, svaki podatak vezan za otkrivanje cilja odredjene odrazne povrsine je marketinske prirode, bio on 0,01 ili 3m kvadratna, osim ako nemamo preciznije podatke koji bacaju svetlo na uslove pod kojima se ti ciljevi otkrivaju.

Da li Irbis moze da izvrsi lock on cilja od 0,01m2 na 90km je verovatno nepoznanica, ali se zna da je u modu pretrazivanja (pri kojoj irbis detektuje cilj od 0,01m2) zona skeniranja znatno sira, sto znaci da je snaga radara u trenutku lociranja cilja na daljini od 90km manja. Kada se cilj otkrije, radarski snop se suzava kako bi sto preciznije dao kordinate, a samim tim se koncentrisana snaga radarskog snopa na cilju povecava.
Nije slucajno sto Irbis ima zonu skeniranja od 240°, jer se racunalo na to da mala glava rakete za samonavodjenje nece biti u stanju da efikasno locira steltan cilj pri iole znacajnijim udaljenostima.
Na taj nacin je SU-35 u stanju da ima sve vreme lock on, a da u isto vreme moze da izvodi razlicite manevre ili da bezi od protivnika ako je ovaj lansirao svoje rakete.
U principu deviza "lansiraj i zaboravi" ne pije vodu kod stelt aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pretpostavljam da je Irbis radar koji se u javnosti pominje kao "radar sa faznom rešetkom". U jednom broju aeromagazina čitala sam o tome, na primeru MiG-31 (onaj opis o dva para tridesetjedinica koje pokrivaju 600km), ali nisam sigurna da znam o čemu se tu radi s obzirom da nisam iz struke. To valjda jedino mogu jedino elekrtoinžinjeri da razumeju. Šteta za nas ljubitelje RV-a, jer je to možda i najbitniji deo.

Sem toga, zna li neko nešto o tom stelt materijalu? Ili barem čaršijske priče, zadovoljići se time
Čula sam da se pored PVC/mikrofiber-ugljenik, ispod nalazi neki sloj magnetnog tankog polja (valjda po principu "dejstva magnetnog polja zemlje na skretanje kosmičkih zraka")???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

marijamilic029 ::Pretpostavljam da je Irbis radar koji se u javnosti pominje kao "radar sa faznom rešetkom". U jednom broju aeromagazina čitala sam o tome, na primeru MiG-31 (onaj opis o dva para tridesetjedinica koje pokrivaju 600km), ali nisam sigurna da znam o čemu se tu radi s obzirom da nisam iz struke. To valjda jedino mogu jedino elekrtoinžinjeri da razumeju. Šteta za nas ljubitelje RV-a, jer je to možda i najbitniji deo.

Ma ne treba da budes elektroinzenjer da bi znala razliku. Danas sve radare mozes podeliti na:
1.radari sa mehanickom resetkom
2.radari sa elektronskom resetkom

Obe grupe imaju svoje podgrupe ali da ne sirimo pricu.

Elektronska resetka najcesce nije pokretna jer preko elektronike vrsi skretanje talasa u bilo kom pravcu.

To je fino objasnjeno u ovom videu:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

A primer koliko je eletronska resetka brza u radu se ovde lepo vidi:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Naravno postoje i mane takve resetke. Cena i nesto losija pretraga pri maksimalnim uglovima. Zato je BARS kod Su-30MKI postavljen na mehanicko postolje koje omogucava da resetka ne mora da pretrazuje na "ivici mogucnosti". Kod Su-35S postolje je jos naprednije na je ugao zahvata radara znatno povecan.

Kod T-50 ce biti ugradjene bocne elektronske resetke, kao sto je bilo planirano za F-22:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

marijamilic029 ::
Sem toga, zna li neko nešto o tom stelt materijalu? Ili barem čaršijske priče, zadovoljići se time
Čula sam da se pored PVC/mikrofiber-ugljenik, ispod nalazi neki sloj magnetnog tankog polja (valjda po principu "dejstva magnetnog polja zemlje na skretanje kosmičkih zraka")???

Verovatno mislis na plazmu, oko toga se dizala velika prasina ali koliko smo videli iz dokumentaraca, kod PAK-FA je primenjen konzervativni (proveren) pristup a to je oblik+materijali i premazi.