Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

onda mora da su rusi i svi ostali blesavi sto razvijaju stelt.

stelt nije izmisljen '60 ili '70-80, sustina stelta je videti a ne biti vidjen, sto je jos osvald belke primetio u 1.sv.ratu, samo se to onda zvalo - napadaj iz pravca sunca. u vijetnamu je bilo - napadaj sa male visine, saspi u amere sve sto imas i bezi, dakle, napadaj dok te on ne vidi i pokusa da ti uzvrati.

danas je tehnika otisla daleko i stvari su postale mnogo slozenije. stelt avioni nemaju samo oblik i premaze, vec i elektronsko ometanje, detekciju protivnickog radara bez ukljucenja sopstvenog, taktika, pa i smanjenje ic odraza. naravno da ces avion primetiti, pa i stelt, ali na kojoj daljini? hoces li moci da mu pridjes u aspekt odakle ga mozes otkriti onako kako tebi odgovara ili ce te on oboriti prvi?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znam, to stoji ali pričamo samo o steltu kao kompozitnom materijalu + oblik. Ometanje i ostalo imaju i drugi. Po meni elktronsko ratovanje ima veću ulogu u doktrini ratovanja koju si naveo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 05 Sep 2011 13:40

33 h za 1 h leta nije neuobicajeno. na f18 je koliko se secam 14, a f18 je jedan od najpovoljnijih u tom pogledu. ne treba to shvatiti tako da bi f22 mogao zbog odrzavanja mogao da leti recimo tek svaki drugi dan. 33 h jezbirno koliko se avion odrzava izmedju dva leta, kada se saberu h koje sprovedu svi tehnicari. koliko se secam, to je otprilike na nivou f14.

to sta jos treba za t50 da bi postao recimo su50 mi ne mozemo znati. cinjenica je da leti par prototipova i nista vise. motalo se po netu svasta i ne bih se slozio da mu samo fali 2d izduv da stigne f22. f22 je operativan, t50 je prototip i to rani prototip. niti su mu rakete gotove, za radar ne znamo nista, motori? ima on jos dosta da se klacka, ne daj boze da im padne neki prototip, a desava se. kad bude gotov, nije iskljuceno da ce i on patiti od nekih problema kao i f22 ili svaki drugi avion, tako da bih ja bio tu dosta oprezan.

Dopuna: 05 Sep 2011 13:43

Ragnarok ::Znam, to stoji ali pričamo samo o steltu kao kompozitnom materijalu + oblik. Ometanje i ostalo imaju i drugi. Po meni elktronsko ratovanje ima veću ulogu u doktrini ratovanja koju si naveo.

bitan je i kvalitet el.ometanja. zaboravio sam lpi aesa radare koji su"must have" kod stelta. dalje, f22 moze da detektuje protivnicki avion pre pomocu rwr/rhaws nego radarom i da lansira raketu bez paljenja radara.

danas najveci problem f22 je sto nema aim9x/x2. treba da ih dobije, ali kad... nemaju ni ameri para kao nekad, kriza je i tamo, a kad je tamo kriza, svuda je. nemojmo misliti da je drugima lakse da razvijaju avione.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Ragnarok

Citat:
EOS je danas hit. I to će biti nešto što će u budućnosti voditi glavnu reč. Radari su manje više prevaziđeni. Gledajući u budućnost. naravno.

A zasto se onda svi polomise da razviju sto bolji AESA radar

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rekao sam za budućnost. Ne za blisku budućnost. Danas je EOS mala beba, a radar tata, ali sve će se to promeniti...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ragnarok ::Jedan radarista mi je rekao da je suština stelta u tome da neprijateljski radar ne zna na kojoj frekvenciji može da se uoči. I ništa više. Kada pronađu frekvenciju, stelt postaje običan avion. Prema tome, mislim da stelt ovioni će imati koristi jedino protiv tarzan država i za sudnji dan. Sve ostalo pada u vodu. EOS je danas hit. I to će biti nešto što će u budućnosti voditi glavnu reč. Radari su manje više prevaziđeni. Gledajući u budućnost. naravno.

У основи вам је тај радарац рекао суштину истине. Сви стелтови имају различите резонансе на различитим таласним дужинама рада радара. А само на једној имају максимални резонантни одговор.
И у институрима се проучавају и трага се за фреквенцијом на којој има највећи резонантни одговор.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada imaš sistem kao što je KUB ili BUK skoro da nije bitno na kojoj ćeš daljini uočiti stealth avion. Podrazumeva se da ga vidiš u područiju dometa raketa. Ali ako raspolažes sa S-300 i radarom koji ga ne može uočiti na većim daljinama sve dok se ne približi gubiš prednost.

RAM materijali ne mogu biti jako debeli i zato apsorbuju neke radarske zrake bolje u zavisnosti od njihove talasne dužine.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stelt se više oslanja na rasipanju zraka nego na apsorpciju (komptonov efekat). Ali šta ako se razviju sistemi (ne znam dali danas postoje) gde jedan radar emituje na jednom području, a prijemnici radara nalaze se difuzno po teritoriji. Tako da prijemnik je nevidljiv za SEAD, a još ima veću šansu da uhvati "razbijeni" radarski snop. Ovo nije moje znanje nego samo pretpostavka. Takođe pretpostavljam da obrada podataka ovog sistema bude podržana od superkompjutera

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Problem je ometanje. Npr. na UHF radaru vidite nesto a na ostalim radarima ne vidite. E sad da li je to ometanje ili je to stelt? Drugi problem su protivrad. rakete koje ce stelt lovci vrlo brzo da dobiju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 05 Sep 2011 19:05

Dobro, za to postoji računarska obrada. Ili će postojati. Generalno, evolucija radara i pvo ide mnogo brže od stelt aviona. To što kod amera avijacija ide brže, to je zato što im ide u službu strategije pa više posvećuju pažnju. Lakše je i brže napraviti dobar pvo protiv aviona, nego obrnuto ako gledamo trku u prestizanju. Ipak je nebo čist papir gde i najmanja mrlja bode oči. Zemlja je sama po sebi kamuflaža a i ima jaču podršku u napajanjima, nije ograničena veličinom itd.

Dopuna: 05 Sep 2011 19:07

Npr. svaki dobar radar na avionu možeš taj princip primeniti i na zemlji, dok obrnuto ide dosta teško. AIM-120 se koristi i kao pvo. Ali teško da će raketa hawck ili patriota biti nakačena ispod krila