Su-57 novi ruski lovac

307

Su-57 novi ruski lovac

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 1557

salesam ::sivisoko ::"Sale", taj podatak od 90km za otkrivanje LO ciljeva od 0.01m kvadratnog metra je isto toliko validan kao i bilo koji drugi podatak za cilj od recimo 3m kvadratna koji neki drugi lovac otkriva na daljini od , lupam , 200km.
Naravno da se pretpostavlja se da su uslovi pod kojima se otkriva i jedan i drugi cilj idealni, bilo da je on 0,01 ili 3m kvadratna.
U realnosti cifre su sasvim drugacije, ali na osnovu tih podataka mozemo da ustanovimo odnose izmedju neka dva radara, jer ce proporcionalno smanjenju realne detekcije cilja u borbenim uslovima, jaci radar otkriti cilj nekoliko puta pre nego slabiji radar.
U tom smislu, svaki podatak vezan za otkrivanje cilja odredjene odrazne povrsine je marketinske prirode, bio on 0,01 ili 3m kvadratna, osim ako nemamo preciznije podatke koji bacaju svetlo na uslove pod kojima se ti ciljevi otkrivaju.

Da li Irbis moze da izvrsi lock on cilja od 0,01m2 na 90km je verovatno nepoznanica, ali se zna da je u modu pretrazivanja (pri kojoj irbis detektuje cilj od 0,01m2) zona skeniranja znatno sira, sto znaci da je snaga radara u trenutku lociranja cilja na daljini od 90km manja. Kada se cilj otkrije, radarski snop se suzava kako bi sto preciznije dao kordinate, a samim tim se koncentrisana snaga radarskog snopa na cilju povecava.
Nije slucajno sto Irbis ima zonu skeniranja od 240°, jer se racunalo na to da mala glava rakete za samonavodjenje nece biti u stanju da efikasno locira steltan cilj pri iole znacajnijim udaljenostima.
Na taj nacin je SU-35 u stanju da ima sve vreme lock on, a da u isto vreme moze da izvodi razlicite manevre ili da bezi od protivnika ako je ovaj lansirao svoje rakete.
U principu deviza "lansiraj i zaboravi" ne pije vodu kod stelt aviona.

Da, znam (skoro) sve to ali hvala na podsecanju. Mozda sam je ja pogresno razumeo, da trazi konkretne cifre. To je ono na sta sam mislio da niko ovde i ne treba da zna. Ali posto je sad u pitanju T-50, vrlo je moguce da ce do juce to njesra od steltha nejedanput postati ne tako njesra i da ce bas ta smanjena uocljivost biti glavna snaga novog ruskog ceda.

Mada moram priznati da izgleda fascinantno na nekim slikama i u letu. I jedva cekam da vidim kako ce izgledati sa konacnim resenjem mlaznica. Nadam se da nece ostati sa ovakvim kakve su danas, radi nekog smanjenja troskova ili ko zna cega. Bilo bi steta ne videti ga u punom sjaju. Plus sa nestrpljenjem ocekujem i neko inovativno resenje za iste (3D ali prvougaone Smile ).

Stealth-sigurno neće biti glavna snaga novog ruskog čeda...to otpišite..svi koji mislite tako...razloga ima više...Prvi je lepo objašnjen u Analizi Karla Copp-a, da Rusi nisu želel da podrede "Hyper" manevarske sposobnosti nikakvom Stealtu-Drugo-Nisu želeli da im avion kasni dekadama u ulasku u operativu samo zbog toga što neka unapred zacrtana Stealth-nost nije eventualno postignuta(a gde su pare koje se onda troše dodatno-imamo lepe primere i u F-22 iu JSF-u)i Treće ponavljam, ako je jedna NEVA uspela da Vidi F-117, pa onda da ga prebaci na nišanski radar pa onda da izvrši "opaljenje"...Zašto bi oni gubili na primer 10 godina u razvoju da bi Pak-Fa imao Stelt karakteristike jenog Raptora...ako imaju mnogo jasniju sliku o upotrebljivosti Hyper manevarskih sposobnosti i nešto nižih stealth karaktersistika kao optimalnije rešenje. A opet logika nalaže da ako u nečemu rusi imaju najviše iskustva onda je to Super manevar borbenog aviona( koji Karlo na Pak-Fa zamišlja da će prerasti u Hyper Manevar sa dolaskom Pak Fa u Operativu) Ali videćemo...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

TOP GUN ::Sada ne lete oba.

52 dok ne srede motor, mada je to manje bitno a 51 je "poslat na odrzavanje" vec u nedelju. Dokle nece leteti i zasto...

Bas se pitam da li je bila Pogijeva ideja i ekipe iz Suhoja da oni lete ove godine svaki dan ili sa vrha...

Iskreno mislim da se 'problem' kod 52 rešava za nekoliko sati.



offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 96088

Smajli


offline
  • Pridružio: 30 Jul 2011
  • Poruke: 775

Leonardo ::TOP GUN ::Sada ne lete oba.

52 dok ne srede motor, mada je to manje bitno a 51 je "poslat na odrzavanje" vec u nedelju. Dokle nece leteti i zasto...

Bas se pitam da li je bila Pogijeva ideja i ekipe iz Suhoja da oni lete ove godine svaki dan ili sa vrha...

Iskreno mislim da se 'problem' kod 52 rešava za nekoliko sati.


Izgledno je da si u pravu medjutim zbog opitne prirode poduhvata, verujem da se slede stroge formalne procedure gde se pokrene citav istrazni odbor koji formalno ustanovi uzroke i korake da se problem otkloni. Imam nekog iskustva sa slicnim stvarima tj. quality assurance i anomaly investigation i tako se bar radilo kod mene na poslu. Ne sumnjam da nisu Rusi ni promil manje profesionalni jer je vrlo vazno da se i najmanji problem analizira i predvidi kakve posledice moze da ima na serijsku proizvodnju i onda u skadu sa tim formalnim procedurama se ide na resenje itd.

offline
  • Pridružio: 02 Jan 2010
  • Poruke: 1469

Ranxerox
Зашто би се Руси мучили да достигуну стелтност Ф22,када отворе један хангар негде у Сибиру и имају стелтнији авион од Ф22,али одрзавање таквих авиона је скупо и сама набавка је скупа,зато се од тог авиона одусталои и ако је требао да у службу уђе пре Ф22,а чак после довођење на исти ниво стелта као на Ф22 цена тог авиона је била превелика,а на врло сличној раздаљини ће га видети протвнички авион као и ПАК ФА тако да је по том питању Пак фа доста напреднији.

Једна од носвости каоја је обајављена је та да се ПАК ФА неће извзити нигде у свету,већ је намњен искључиво за Руско тржиште.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

ShurikSST ::Izgledno je da si u pravu medjutim zbog opitne prirode poduhvata, verujem da se slede stroge formalne procedure gde se pokrene citav istrazni odbor koji formalno ustanovi uzroke i korake da se problem otkloni.
Naravno slažem se. Nisam ni mislio da će mu odmah dati zeleno svetlo. Iznosim svoj utisak da nije reč o ozbiljnom kvaru.

offline
  • Pridružio: 26 Mar 2009
  • Poruke: 4993
  • Gde živiš: Šid

Napisano: 24 Avg 2011 12:41

052 na delu..
sta reci vise Smile



Dopuna: 24 Avg 2011 14:41

051

offline
  • Taso  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 28 Maj 2008
  • Poruke: 1078
  • Gde živiš: Terra Australis

Evo i zvanicne izjave....nije valjao sensor Wink

Citat:A bright flame was seen to erupt from the powerplant when the fighter was halfway through its take-off run at Ramenskoye airfield on 21 August. According to Fedorov, this was due to a malfunctioning sensor which began feeding "erroneous data" to the airplane's control system.

NPO Saturn reveals cause of PAK-FA engine flame-out
http://www.flightglobal.com/articles/2011/08/24/36.....e-out.html

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 96088

Lepo.. Very Happy

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1274

Taso to su odlicne vesti, jer da je problem bio u algoritmima i softveru koji upravlja motorom, stvar bi bila izuzetno ozbiljna, sto bi se itekako odrazilo na vreme uvodjenja aviona u serijsku proizvodnju.

Evo par ineteresantnih fotografija gde mozemo da vidimo slicnost triplan konfiguracije kod SU-30 familije i PAK FA.









Vidi se da je polozaj obarajuce napadne ivice krila i polozaj LEVCON-a i kanara skoro identican.
Kod klasicne kanar konfiguracije situacija je identicna, s tom razlikom sto je pokretanje kanara kod SU-34 automatsko u zavisnosti od napadnog ugla, a pokretanje kanara kod klasicne kanar konfiguracije takodje zavisi i od polozaja pilotske palice. Mislim da je pokretanje LEVCON-a slicnije klasicnoj kanar konfiguraciji.

Evo polozaja kanara u fazi sletanja kod triplan konfiguracije, kod LEVCON-a i kanara kod klasicne kanar konfiguracije.







Jasno se vidi da je polozaj kanara i obarajuce napadne ivice krila kod su-30 familije identican i u zavisnosti je od napadnog ugla, dok je polozaj LEVCON-a i kanara kod PAK FA i Rafala, pozitivan, odnosno u suprotnosti je sa obarajucom napadnom ivicom krila, sto navodi na zakljucak da LEVCON direktno generise uzgon i da njegovo pokretanje diktira polozaj pilotske palice kao i AoA.

Iz tog razloga je softver kod PAK FA koji kontrolise pokretanje kontrolnih jedinica zajedno sa FADEC-om, potpuno drugaciji od onog ,kod recimo SU-35S i iz tog razloga je vrlo bitno za dalji razvoj aviona da nema problema u njegovom funkcionisanju.
A podatak da su napravili 20 predserijskih motora uliva poverenje da je ipak sve u redu Smile

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1379 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 5 sakrivenih i 1336 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Ageofloneliness, Aleksandar Tomić, Arahne, bladesu, Bubili, celik, d bos, Dannyboy, debeli, Dukelander, Dvojac005, Fabius, GandorCC, hatman, ILGromovnik, kinez88, Kubovac, loon123, Lutvo_Redzepagic, Magistar78, Mixelotti, mkukoleca, nedeljkovici, nenaddz, powSrb, RiV, royst33, S2M, Shinobi, StefanopuloZ, Trpe Grozni, vathra, Vlada78, vladulns, YugoSlav, zixmix, zlaya011