|
Poslao: 24 Nov 2011 23:48
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12607
|
Podatak o duzini letelice nije sa indijskog foruma vec sa sajta Hindustan Aeronautics Limited (HAL).
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 25 Nov 2011 00:02
|
offline
- Toni

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 32311
|
Za sve je tu prvi put...
FGFA ce biti dvosed(odnosno obe verzije i jednosed i dvosed), bice odredjenih izmena krila. Ako od postojeceg prave dvosed onda smanjuju mesto za elektroniku, gorivo, oruzje... pa sto nebi bio malo duzi. Pored zahteva za indijskom elektronikom i nosenjem njihovih raketa V-V, jedan od zahteva je i nosenje njihove krstarece rakete Nirbhay. Ona je duga 6 m. Pre se pricalo o V-Z Brahmosu. A mozda je i dalje opcija.
Evo jedan novi tekst [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
I opet se govori ne o 250 nego o 200 za Rusiji i 200 za Indiju a 200 za izvoz. FGFA je platforma za izvoz.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Nov 2011 00:47
|
offline
- GJ Flanker
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Nov 2011
- Poruke: 524
|
Svako nepotrebno izduženje trupa narušilo bi superiornu aerodinamiku PAK FA (pr. Su-27 evolucija u Su-34). Za dvosedi kokpit ima dovoljno mesta u leđnom delu (gornjaci), prednje staklo ("vetrobran") ostaće najverovatnije i kod dvoseda T-50UB/FGFA tamo gde se sada nalazi!
Po ugledu na američki, do sada neostvareni, projekat FB-22, Rusi bi kasnije mogli iz T-50 razviti taktički stealth bombarder sa većim dimenzijama.
Iako jeftiniji od F-22A, serijski PAK FA biće ipak izuzetno skup avion, tako da početne cifre od 200 primeraka za RuAF trebalo bi uzeti kao realan izraz trenutnih finansijskih mogućnosti Rusije. Ukoliko Rusija nakon 2020. bude imala znatno bogatiju ekonomiju (na nivou recimo jedne Francuske), moguće su znatno veće cifre PAK FA-a za RuAF.
PAK FA će zameniti nemodernizovane Su-27, ali nešto će morati zameniti i MiGove-29 i MiGove-31 kada za to dođe vreme! Rešenje može samo biti još više skupih PAK FA ili razvoj jeftinijeg lovačkog aviona pete generacije. U slučaju da se nakon 2020. pojavi neki novi-mladi Jelcin, moguć bi bio i uvoz lovačkih aviona, ali...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Nov 2011 16:22
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1260
|
Taso ::
Svaka cast....stvarno imas oko sokolovo
Profesionalna deformacija
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Nov 2011 16:37
|
offline
- GJ Flanker
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Nov 2011
- Poruke: 524
|
Dužina 19,4 m, link:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dužina 20,8 m, link:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Valjda Rusi bolje znaju od Indijaca
+ Piotr Butowski: 19,8 m (03.10.2010. god.)
Jeste stara slika, ali kada posmatraš istu nema logike da je dužina 22,6 m i visina 5,9 m!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Nov 2011 16:47
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1260
|
TOP GUN ::Za sve je tu prvi put...
FGFA ce biti dvosed(odnosno obe verzije i jednosed i dvosed), bice odredjenih izmena krila. Ako od postojeceg prave dvosed onda smanjuju mesto za elektroniku, gorivo, oruzje... pa sto nebi bio malo duzi. Pored zahteva za indijskom elektronikom i nosenjem njihovih raketa V-V, jedan od zahteva je i nosenje njihove krstarece rakete Nirbhay. Ona je duga 6 m. Pre se pricalo o V-Z Brahmosu. A mozda je i dalje opcija.
Evo jedan novi tekst [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
I opet se govori ne o 250 nego o 200 za Rusiji i 200 za Indiju a 200 za izvoz. FGFA je platforma za izvoz.
Po ovome sto HAL navodi to ce biti sasvim drugi avion ni nalik PAK FA?
PAK FA
Длина: 19,4 метра;
Высота: 4,8 метра;
Максимальная взлетная масса: 35,5 тонны;
Двигатель: АЛ-41Ф1 с тягой 9300 килограммов силы (на форсаже - 15500 килограммов силы);
Тяговооруженность: 0,98-1,13;
Максимальная скорость: 2,45М;
Максимальная бесфорсажная скорость: 2М;
Масса боевой нагрузки: до десяти тонн;
Дальность полета с боевой нагрузкой: 2,7 тысячи километров;
Радар: Н036 с АФАР.
FGFA je duzi za vise od dva metra od PAK FA, visi za vise od jednog metra (u klasi sa SU-27), ima slabije motore od SU-35S zbog cega mislim da nece moci da superkrstari i ima max. brzinu od "samo" 2M iako bi trebao da ima usisnike promenljive geometrije.
Pored sveg tog povecanja dimenzija max tezina mu je manja od max tezine predvidjene za PAK FA.
F-15, F-16, Mig-29, Su-27 itd. nemaju povecanje duzine zbog drugog clana posade, sto je apsolutno logicno i opravdano.
Ako bi doslo do povecanja duzine od 2m (pod uslovom da se tu ne radi samo o produzetku stinga ) to bi znacilo da se radi o totalnom redizajnu, odnosno o potpuno novom avionu s aspekta aerodinamike, balansa i strukture aviona.
Najbolji primer za to bi bio F-18SH koji je samo vizuelno slican starom modelu, ali je na njemu skoro sve ostalo promenjeno pocev od strejka, krila, uisnika, repa, FBW i FCS itd.
Za sve to je potrebno izdvojiti ogromnu kolicinu novca i vremena i treba biti spreman na odredjene komplikacije koje takav redizajn sa sobom nosi.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Nov 2011 18:36
|
offline
- salesam

- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1677
- Gde živiš: Zemun
|
Deluje kao da neki uvek imaju potrebu da pokazu keko nesto nije dovoljno dobro. U to vreme je i960 bio relativno savremen procesor (u zavisnosti koja je verzija). Cemu poredjenje sa necim 20 godina mladjim? Jel neko misli da je bas on onako izabran od cele Intelove familije do tad (ako je vec morao biti Intel)? To je procesor manje kompleksnosti skupa naredbi, suprotno/drukcije od danasnjih procesora koje mi koristimo u svojim PC-ma (sa kompleksnim skupom instrukcija). Nije slucajno sto se oni kao takvi koriste u vojne svrhe. Ne znam tacno koja je verzija i960 ugradjena u Raptore ali to nije ni bitno. Kao sto Mare vec rece, bitna je ukupna snaga celog sistema, a koliko mi je poznato ona kod F-22 uopste nije mala (Cray X... nesto). Da li neko stvarno misli da moze kupiti od Intela Core procesore i samo ih ubaciti gde mu odgovara, pa time dobiti neke super, mega, ultra performanse? Alpha je (po meni) istorijski gledano i mama i tata u procesorskom svetu i nijedan Core, Phenom, Pentium ili Athlon to nece promeniti.
Za one koji ne znaju o cemu pricam: Poredjenje CISC vs RISC
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2011 03:50
|
offline
- Taso

- Super građanin
- Pridružio: 28 Maj 2008
- Poruke: 1067
- Gde živiš: Terra Australis
|
sivisoko ::Po ovome sto HAL navodi to ce biti sasvim drugi avion ni nalik PAK FA?
Ne mislim da ce biti drugaciji avion po spoljasnjem izgledu. Po poslednjim vestima, odlucili su da naruce 200 jednoseda + 2 dvoseda umesto obrnuto kako je bilo predvidjeno na pocetku.
Najverojatno ce Indijska verzija imati samo veci stepen Indijske/strane opreme
|
|
|
|
|
|