Su-57 novi ruski lovac

849

Su-57 novi ruski lovac

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Su-35S je njemu pandan ,zapravo i vise od toga na polju dozvucne aerodinamike tj letno-manevarskih sposobnosti na tom letnom rezimu .To je jos uvek rezim i dosta dugo ce biti i ubuduce u kojem ce se voditi ,tj bice vodjene BVB, dakle raspon brzina 800-1200km/h .U rasponu tih brzina ce Su-57 kako rece S.Bogdan imati mogucnost da kontinualno zaokrece pri 9 ili 10 g i to dugotrajno sto je velika prednost nad lovcima 4te gen.Pitanje je koja su tu ogranicenja kod Su-35S ,F-22A i F-35 .Recimo za primer, piloti kod Su-35S imaju kompletnu letacku opremu da trpe i 10g ali je pitanje koliko dugo ,realno veoma kratko .

Kod Su-35S pored integracije aero i gasodinamickih povrsina i digitalizacije el.komandi leta koje objedinjuju sve ovo a sa ciljem znacajnog poboljsanja letno-manevarskh mogucnsoti spram Su-27S ,ipak je najveci akcenat dat upravo novom radaru ,radaru sposobnom da na prilicno velikim daljinama otkrije nesto veoma veoma malo .Pa taj radar otkriva MiG-21 ( kod Sovjeta cesto bio reper za onaj RERP od 3m2 ) sa citavih 400km daljine u rezimu` DO` .

Nadalje, kad smo vise puta pominjali onu krozzvucnu i nadzvucnu aerodinamiku tj nadzvucno borbeno manevrisanje ,mora se imati na umu da povecanjem brzine ide i povecanje ubrzanja,tj koeficijenta g-opt.To je vec `kvaka` koju piloti tesko mogu da izdrze,trpe .To moze ali samo veoma veoma kratko.Otuda rezim superkrstrenja ima takticki tj borbeni znacaj u znatnom skracenju potrebnog vremena da se dodje u dati reon borbenih dejstava ( presretanje ili slicno tome ) .Pri tom treba imati na umu inerciju tokom aerodinamickog kocenja ,zamislimo samo koliko jednom MiG-31 treba da iz krstareceg rezima pri 2.35M predje u dozvucni letni rezim krstarenja pri 0.85M .

Kad sam pomenuo pilote F-22 ,evo sta jedan konkretno kaze :

Citat:The final production version of the F-22 Raptor also cruises at speeds greater than Mach 1.8 without afterburner—but its endurance is much more limited. In fact operational Raptor pilots tell me that it’s not very useful during real world missions. “Supercruise is impressive on paper but not very practical in a fighter with limited fuel,” a senior Air Force F-22 pilot said. “I would much rather have an aircraft that accelerates and gains energy back quickly than one that supercruises.”

Arrow http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=33&t=52678

Dakle i sami potvrdjuju ono sto Ruje naveliko imaju kod Suski,to je ubrzanje ,posebno vazno u rezimu penjanja npr i veliki visak potiska /energije u manevrima,zaokretima,penjanju itd .

Zato je i prica o novim motorima Izd.30 fokusirana na sve ovo ,novi motor bi mogao da omoguci do sad nevidjene ,neverovatne visinsko-brzinske tj ukupne energetske sposobnosti posebno u stratosferi ( 10-25 km visine ) .

Ne zaboravimo jednu stvar ,Bondarev sigurno nije bez razloga izjavo da sa nesto modifikacija Su-57 veoma lako moze postati lovcem 6te generacije .Isto tako tome ide u prilog i izjava da planer tog lovca na statickim ispitivanjima trpi cak 15g ali je zbog ljudskog faktora tj pilota u kabini ogranicen na 10g tokom zaokretanja .



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 26 Okt 2011
  • Poruke: 1228

Koji Pilot raptora je toliko lud da da takve informacije na forumu , znate li kad bi leteo posle,nikada.Kako god da mu je smanjen rcs, rakete su mu na spoljnim nosacima, pa ce isto pokazati, to je isto kao sto su Ameri prikazali F35 sa spoljnim nosacima full natovaren kao stealth avion , stealth malosutra.



offline
  • vampire and philosopher, po©smt, rhd©t
  • Pridružio: 13 Dec 2013
  • Poruke: 5918
  • Gde živiš: Esgaroth

... надам се да не нарушавам ток дискусије... 'смо имали овај 055?...



... ако и јесмо, мислим да није био у овој резолуцији...

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Pilot Raptora nije otkrio nikakvu vojnu tajnu jer je krstarenje supersoničnom brzinom bez nekog iole većeg značaja. Sa druge strane avion koji recimo leti sa 1,5 maha je daleko lakši cilj od aviona koji leti sa 0,9 maha. Ne treba biti veliki stručnjak za aerodinamiku da bi znao to.
Da bi, kako neko reče F-22 mogao da gađa sa velike daljine mora da ima sa čime. Već smo 100 puta ovde govorili o tome da rakete AIM-120C bilo koje verzije nema šanse da imaju veću daljinu lansiranja protiv ciljeva tipa Su-35 od maksimalno 30 do 35 km. I to bez PED. Sa efikasnim sredstvima za PED ne može ni sa te daljine.
Nemoj te da se palite na američke bajke za malu decu. Rakete AIM-120C su dokazano sra..e od raketa. Imaju katastrofa lošu i dinamiku i kinematiku leta. Po planovima su trebale da budu izbačene iz naoružanja još pre 2000. godine i zamenjene novim raketama.
Kakve su AIM-120D to ćemo tek da vidimo ali u zapadnoj Evropi niko ne planira njih da nabavi nego nove evropske rakete čak i za F-35.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Napisano: 28 Feb 2018 15:55

ray ban11 ::Kad se pojedini na netu( na forumima ) uozbilje i shvate da jedan F-22 ili F-35 niti imaju niti mogu imati RERP `0,hiljadu nula pa 1` nego realno oko 0,5m2 ( pa KR imaju 0.3-0.5m2 sa tim da steltne verzije npr AGM-129A nema je vise i nove H-101/102 mogu imati ispod 0.1m2 ) e tada se moze govoriti ili porediti situacija tipa Su-35S vs neki `steltnjak` .Uzmite u racunicu to da N035 otkrije cilj sa 0.01m2 na oko 100 km daljine .
Zavisi od radara. Ove vrednosti mogu da prihvatim za F-117. Mislim da su F-35 i F-22 bolji iz pojedinih uglova posmatranja.

Nema sumnje da je Su-35 superioran u bliskoj vazdušnoj borbi. Međutim, ukoliko se ne koristi u sprezi sa VOJIN uz podršku PVO, F-22 poseduje značajnu prednost. Prvenstveno jer F-22 nikad nije sam i gde je moguće imaju podršku aviona za osmatranje.

Dopuna: 28 Feb 2018 16:01

black venom ::Za ostale avione koji lete na zapadu je Su-35S pencilin.
Samo u adekvatnom broju uz potrebne modernizacije. Sem ako se razmatraju defanzivni zadaci, bez prelasku u ofanzivu i prodiranje u neprijateljski prostor.

Ne treba podceniti novu generaciju radara i raketa. Šta više mislim da Rusi i Ameri kasne za Tajfunom i Rafalom. Jedina dobra vest su manji gabariti aviona. Dolet na osnovu unutrašnjeg goriva i jednog / dva dopunska rezervoara. Tu imaju Su-35, F-15 i 22 prednost.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

I moja baba bi bila deda da je imala onu stvar. Zašto uvek polazite od toga da će Ameri imati i AWACS-e i sve ostalo a ona druga strana ništa. To vreme je prošlo. Bez AWCS-a F-22 bi mora da uključi radar i od STELT-a nema ništa a kad bi dejstvovao protiv Irana, recimo on bi u 90% slučajeva morao da dejstvuje bez AWACS-a pa bi videli čija majka crnu vunu prede. Tu bi F-22 morao da uključi svoj radar a recimo iranski F-5E Tajger bi mogao da bude navođen sa zemlje. Ako bi F-22 ušao u iranski vazdušni prostor mogao bi da bude otkriven sa relativno velike daljine radarima u metarskom području pogotovo što bi imao izložen i bok. E da vidim tu američku vrhunsku tehnologiju.
Lako im je bilo da šilje k. protiv Srbije ali bi vole da vidim šta bi radili protiv Irana, recimo, koji ne bi mogli ni 5% da pokriju sa AWACS-ima.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Mogu se razmatrati različiti scenariji. Problem za Ruse je što imaju raznovrsne protivnike. Varijante su različite.

Kombinacija može biti F-15 i F-22. Gde bi 15-ce zračile i mamile protivnike. Praveći odrđenu situaciju za F-22. Kao što Ameriknacima nedostatak AWACS-a pravi problem, mogu zamisliti da se Su-30 i 35 značajno približe F-22 pre uočavanja i diktiraju uslove.

Zato sam mišljenja da bi uvođenje ovakve verzije Su-57 bilo značajno.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12560

ray ban11 ::Kad se pojedini na netu( na forumima ) uozbilje i shvate da jedan F-22 ili F-35 niti imaju niti mogu imati RERP `0,hiljadu nula pa 1` nego realno oko 0,5m2 ( pa KR imaju 0.3-0.5m2 sa tim da steltne verzije npr AGM-129A nema je vise i nove H-101/102 mogu imati ispod 0.1m2 ) e tada se moze govoriti ili porediti situacija tipa Su-35S vs neki `steltnjak` .Uzmite u racunicu to da N035 otkrije cilj sa 0.01m2 na oko 100 km daljine .

Zato sto imamo zvanicne podatke za F-117 sa meranja koji su potvrdjeni 1999 kada su nasi uspeli da ga detektuju sa P-15 radarom na svega 23km. To je radar koji ima stotine kilovata pa jos metras.

Kod tog radar je odraz krstarece rakete i F-117 bio slican ALI samo zasto sto je to metras velike snage pa kad se radi o metrasu onda mu je sve jedno da li je meta stelt oblika ili je jedan dugacak cilindar a zbog velike snage sve mu jedno da li je od metalna struktura ili upijajuca kompozitna struktura.

Ako pak je neki manji radar u pitanju onda oblik i premazi dolaze do izrazaja pa je F-117 daleko manja meta od krstarece rakete:


razlog zasto je XST malog odraza cak i za UHF radare je zbog fizike o cemu sam vec ranije pisao.

offline
  • Pridružio: 26 Okt 2011
  • Poruke: 1228

Ameri u svakom ratu osim sto racunaju da budu tehnologijom ispred imaju i takve brojke Iran je definitivno velika knedla , prvo jer je dubina teritorije takva da je nemoguce slati sa mnogo aerodroma avione , dao je It podatak koliko Americkih skuadrona mogu se prebaciti na ratiste daleko od Amerike mislim da je taj broj oko 400 aviona USAFa racunaj i 100 Mornarice i Marinaca ,dok Ford ne bude potpuno operativan nikako ne mogu slati i treci nosac ili da ostanu nakon 60 dana na 1 jedino tako mogu 3 odjednome . Racunaj na to da ce RAF slati mozda svoja 3 skuadrona i Izrael ,ostali ni u ludilo, Britanci imaju od cijele svoje mornarice samo 2-3 kapitalna brodova na koja se moze ozbiljno racunati u slucaju napada , Irana ne mozes iznenaditi pa im uhvatiti pola avijacije na zemlji . Americki tankeri bi morali imat zastitu nije to Jugoslavija. Niko nije dovoljno lud da pokrene novi Vijetnam cak ni Trump.

offline
  • Pridružio: 22 Okt 2016
  • Poruke: 568

S obzirom da smo se dotakli teme, kako bi USA prošla u Iranu,
interesuje me, kako bi RU prošla u Siriji, da suprotna strana ima PVO tipa Srbija 99g. ili Irak 91g.?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 915 korisnika na forumu :: 13 registrovanih, 2 sakrivenih i 900 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: bato, BlekMen, gorican, goxin, Kriglord, Kristian_KG, Sir Budimir, sovanova95, Valter071, vaso1, vlad4, wizzardone, zdrebac