Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Za mnoge misije su Veliki Stršljen, Rafal i Tajfun dovoljni, te nije uvek potrebno imati F-15.

Upravo zbog ovoga sam ja i naveo da mi je bezveze uporedjivanje MiG-29 i Su-27 sa razlicitim kolicinama goriva, i sa kombinacijama naoruzanja koje oni realno ne bi mogli da nose. Oba aviona su bila namenjena za razlicite zadatke, i nikada se ne bi nasli u ulozi u kojoj je jedan maksimalno opterecen, a drugi ne.

Po meni bi trebali videti kako ce se oba aviona ponasati u situaciji kada vrse tipicnu misiju za svoju namenu, i dodje do vazdusne borbe. Recimo, kada bi teritoriju Rusije umesto F-15 i F-16 napali Su-27, a MiG-29 igrali ulogu u sistemu odbrane koja im je namenjena.

Tako mi nije realno da gledamo MiG-29 i uporedjujemo sa Su-35S. Ako bi vec nesto trebali da poredimo, to je MiG-29M/35 u odnosu na Su-35S.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vama je izgleda bas dosadno pa kad vec nema prepucavanja Su-35 vs F-35 onda ajde Su-35 vs MiG-29/35

Batalite dalji offtopic jer nemam vremena da prebacujem postove na virtuelni dogfight. Nastavite tamo ne moram da objasnjavam da mozete da tamo odgovorite.

Kad budem imao vremena prebacicu vam poruke tamo.

• 1Ovo se svidja korisniku: lacko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

mean_machine ::Kad budem imao vremena prebacicu vam poruke tamo.
Nemoj se mučiti. Sto se tiče mene uvek sam, dobro uglavnom sam se trudio, pisao o Su-35S. Nastaviću onda tamo.

mean_machine ::... kad vec nema prepucavanja Su-35 vs F-35 ...
E kako se mogu porediti dva aviona različitih generacija. Jasno da je F-35 bolji.

Pazi kad sad krene kako nije... Možda je ipak Su-35S? Nisam ništa napisao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I, dakle, spominjalo se (nebitno po koji put) Su-35 protiv F-35 na jednoj drugoj temi.
Kako bi po vama išle sljedeće dvije situacije:

1. 4 f-35 patroliraju s ugašenim radarima u pratnji E3 koji isijava svojim radarom. Dolaze 4 Su-35, također s ugašenim radarima, navode se na zračenje E3, no pretpostavljaju da isti ima određenu lovačku pratnju.

2. 4 Su-35 patroliraju s ugašenim radarima u pratnji A50 koji isijava svojim radarom. Dolaze 4 F-35, također s ugašenim radarima, navode se na zračenje A50, no pretpostavljaju da isti ima određenu lovačku pratnju.

Početak scenarija je na 600 km udaljenosti presretača od AEW aviona, nakon te točke slobodno palite radare na lovcima kako želite. Visina je 10 km. Radar na AEW avionima ostaje upaljen. Prepozicionirajte lovce pratnje kako želite. Presretači dolaze iz bilo kojeg (nasumično odabranog) smjera iz prednje polusfere. Prešli su 300 km od točke tankanja u zraku, dakle imaju većinom pune rezervoare.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zasada je planirano 90-tak Su 35S za Rusko vazduhoplovstvo i oko 2400 F 35-ica za Americko (pisi tu za sve vidove vojske). Zasada ima 40 i 160-i kusur napravljenih. Nerealno je scenario u kome bi se nasla 4 Suhoja i 4 Lighting II-a; Lightinga bi bilo mnogo vise.

Nisi naveo koje naoruzanje nose!

I tehnicki F 35 ne postoji kao avion; postoje F 35A, F 35B i F 35C, i razlikuju se.

Da ne pricamo o kvalitetu pilota.

Jedan na jedan, u praznoj konfiguraciji, u bliskoj borbi, Suhoj je okretniji. U borbi avioni nikad nisu u praznoj konfigraciji, nose rakete (a F 35 rakete nosi u trupu). Kada imas gomilu aviona protiv gomile aviona pravila se menjaju.
Na primer ako okretniji Suhoj prati neokretnijeg F 35, onda on ne moze da koristi svoj pun potencijal okretnosti, odnosno u tome trenutku on ne izvodi manevre koje F 35 ne moze da izvede, te drugi F 35 ima sansu da mu dodje sa ledja. Ovo bi bilo posebno izrazeno ako F 35 ima brojcanu prednost.
Drugi primer je da nki od aviona mogu da se izdvoje iz bliske borbe i gadjaju sa malo vece daljine. Na vecoj daljini ti nije neophodna velika okretnost aviona da ispratis cilj. I ta veca daljina nije 100 km. F 16 koji moze da pravi zaokret od 10 stepeni u sekundi, moze da prati cilj brzine od 174 m/s na 1000 m, odnosno 349 m/s na 2000 m (a avioni u borbi retko prelaze brzinu zvuka). Znaci da vec na 3-4 km nije bitno koliko je okretan tvoj avion, vec koliko je sposobna raketa koju isplajujes itd...

Okretnost aviona je bilo bitnija tokom Drugog Svetskog rata, kada se vatra otvarala na maksimalno par stotina metara.

Na 600 km cisto sumnjam da AEW moze da uoci lovca i obrnuto.

U scenariju 1 F 35-ice ce unapred znati da Suhoji dolaze, i moci ce da se optimalno pozicioniraju za napad na Suhoje. Ako zakace barem 1-2 Suhoja, imacemo scenarijo sa brojcanom prednoscu. Dakle pobeda za F 35.

Scenario 2 je obrnuto od scenarija 1, s tim sto imamo jednu zackoljicu. F 35 je avion sa smanjenom radarskom vidljivoscu. Ne znamo koliko je to smanjenje znacajno. Ako ih A 50 primeti na vreme, Suhoji mogu da se prisunjaju F 35-icama i uniste ih sa male daljine. Ako ih en primeti na vreme, A 50 postaje zrtva.

• 3Ovo se svidja korisnicima: GnaeusDomitiusAhenobarbus, amaterSRB, mean_machine
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::
Znaci da vec na 3-4 km nije bitno koliko je okretan tvoj avion, vec koliko je sposobna raketa koju isplajujes itd...

Okretnost aviona je bilo bitnija tokom Drugog Svetskog rata, kada se vatra otvarala na maksimalno par stotina metara.


Наравно да није битно, јер као што је свима познато рекета се на даљини већој од 3-4км избегава тако што се пилот и авион праве мртви или се попну на дрво.

• 7Ovo se svidja korisnicima: lacko, Leonardo, Sall, Mercury, BSD, Skywhaler, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Sall ::Pa nisu valjda ludi da teraju 12 R-77 pored zive R-27R/ER?

Evo poslastice za nas drugar .. R-27ER u kombinaciji sa R-77 ( modeli ) i probnom K-77 ( K-77-1 ? ) u AB Lipeck tokom letnih ispitivanja



iz snimka

Citat:Su-35S Aktubinsk. Red No 02, pre-series example, original camo. Weapon loadout trial test.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jbt, dođem na temu da pročitam nešto pametno, a naletim na gomilu, da ne kažem, gluposti!
Nešto ne bih rekao da je f-35 projektovan da bude pratnja bilo kom teškašu!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

f35a ce zamijeniti f15c u par eskadrila (vecina trenutnih f15c ce ipak ostati). kako bilo, s brojem f15 i f22 kojim usaf planira raspolagati, sasvim je moguce da gdjegod i f35a bude pratnja. na stranu sad to sto postavljeni scenarij nije bas realan jer fali drugih faktora, ali to tako mora biti radi preglednosti i eliminacije nepotrebnog ulazenja u sirinu rasprave. mozda nije uvjerljiv i ne bi bio cest, no teoretski je moguc a nudi koliko-toliko jednake odnose snaga i postav situacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 22 Feb 2016 23:49

boolero ::CheefCoach ::
Znaci da vec na 3-4 km nije bitno koliko je okretan tvoj avion, vec koliko je sposobna raketa koju isplajujes itd...

Okretnost aviona je bilo bitnija tokom Drugog Svetskog rata, kada se vatra otvarala na maksimalno par stotina metara.


Наравно да није битно, јер као што је свима познато рекета се на даљини већој од 3-4км избегава тако што се пилот и авион праве мртви или се попну на дрво.

Sto bi izbegavao svoju sopstvenu raketu?


Dopuna: 22 Feb 2016 23:53

vukovi ::Jbt, dođem na temu da pročitam nešto pametno, a naletim na gomilu, da ne kažem, gluposti!
Nešto ne bih rekao da je f-35 projektovan da bude pratnja bilo kom teškašu!

F 35 je projektovan da bude zacin svakoj corbi. F 22 i F 18E/F su primarno zaduzeni za lovacke zadatke i za pratnju, ali ako njih ponestane (posebno F 22-jki jer ih nema puno), onda ce morati i F 35 da obavlja tu ulogu.

Sve dok u borbu udjes sa 2-3 F 35-ice na svakog neprijateljskog lovca neces imati problema. Koliki su broj 35-ica narucili, ne bi trebalo da bude problem da imaju brojcanu prednost.