|
Poslao: 19 Maj 2015 11:15
|
offline
- Gama
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2004
- Poruke: 4389
|
Podsetnik:
Citat:
GOVOR KRALJA JUGOSLAVIJE PETRA II U LONDONSKOJ EMISIJI B. B. C. NA SRPSKOHRVATSKOM JEZIKU 12. SEPTEMBRA 1944. SA POZIVOM NA UJEDINJENJE SRBA, HRVATA I SLOVENACA POD RUKOVODSTVOM KOMANDANTA NARODNOOSLOBODILACKE VOJSKE JUGOSLAVIJE MARŠALA TITA*
GOVOR NJ. V. KRALJA PETRA II
Dvanaestog septembra 1944. g., u 20 časova, u Londonskoj emisiji B.B.C.-a na srpsko-hrvatskom Nj. V. Kralj Petar II održao je sledeći govor:
Dragi moji Srbi, Hrvati i Slovenci,
U ovim sudbonosnim i za Jugoslaviju velikim danima, kada pobedonosne armije Sovjetskog Saveza stoje na našoj granici s jedne strane, a američke i britanske s druge strane, kada je dan naše slobode u punom svainuću, pozivam sve Srbe, Hrva- te i Slovence, da se ujedinite i pristupite Narodno Oslobodilačkoj vojsci pod maršalom Titom. Sa mojim punim znanjem i odobrenjem Kraljevska vlada Dr. Ivana Šubašića zaključila je važne i korisne sporazume sa tom našom narodnom vojskom, koja je jednodušno priznata od naših velikih Saveznika, Velike Britanije, Sovjetskog Saveza i Sjedinjenih Država Amerike.
Samo tako ujedinjeni u toj borbi moći ćete sačuvati neokaljanu čast i slavu Jugoslavije i završiti konačnom pobedom najlepšu legenu hrabrosti i ljubavi za slobodu, kojom ste do sada zadivljavali svet. Vaša bratska sloga i jedinstvo razbiće sve neprijateljske planove, a naša Otadžbina dočekaće teško zasluženu slobodu, a uputiće se sretnijoj budućnosti mira i pravde u krugu Ujedinjenih naroda i celog slobodoljubivog čovečanstva.
Svi oni koji se oslanjaju na neprijatelja protiv interesa svog vlastitog naroda i njegove budućnosti, i koji se ne bi odazvali ovom pozivu, neće uspeti da se oslobode izdajničkog žiga ni pred narodom, ni pred istorijom.
Ovom mojom porukom vama, odlučno osuđujem zloupotrebu imena Kralja i autoriteta Krune, kojom se pokušalo opravdati saradnju sa neprijateljem i izazvati razdor među borbenim narodom u najtežim časovima njegove istorije, koristeći time samo neprijatelju.
Klanjajući se žrtvama, pozdravljajući vašu borbu i odajući zahvalnost našim velikim Saveznicima, pozivam vas da svesrdno pozdravite savezničke armije, koje bi došle da vam pruže pomoć u potpunom izvojevanju oslobođenja naše zemlje.
ŽIVELA NAŠA VELIKA, SLOBODNA, FEDERALNA JUGOSLAVIJA!«
*Tekst govora preuzet iz »Službenih novina Kraljevine Jugoslavije« br. 20, ratno izdanje, London, 25. oktobra 1944 (Arhiv VII, AEV, k. 11, reg. br. 19/1).
Izvor: http://www.znaci.net/00001/4_14_4_216.htm (pristupljeno: 19. maj 2015.)
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2015 11:16
|
offline
- Pridružio: 12 Nov 2010
- Poruke: 1121
|
July 1946 → Commons Sitting → ORAL ANSWERS TO QUESTIONS
GENERAL MIHAILOVITCH (DEATH SENTENCE)
HC Deb 16 July 1946 vol 425 cc1059-60 1059
§ Mr. Eden
https://palexander.external.royalfamily.org/owa/re.....h-sentence
I beg to ask the Secretary of State for Foreign Affairs—whom we are all glad to welcome back to the House after his exacting labours in Paris—a Question of which I have given him private notice: Whether, in view of the fact that General Mihailovitch was the first to wage guerilla warfare against the enemy, and that His Majesty's Government supported him for over two years in this struggle, they will now request the Yugoslav Government to take his services during this period into consideration, in connection with the death sentence imposed upon him.
§ The Secretary of State for Foreign Affairs (Mr. Ernest Bevin)
As the House was informed on 3rd June, His Majesty's representative in Belgrade communicated to the Yugoslav Government on 18th May evidence drawn up by five British liaison officers who served with Mihailovitch up till May, 1944, showing that, in their experience, he actively fought against the enemy. This evidence was published in the British Press, but it seems that it was not communicated to the court in Belgrade—[An HON. MEMBER: "Shame."] His Majesty's Government did not com- 1060 sider that they had any right to intervene further in a trial conducted according to the laws of a sovereign State. They assume that the Yugoslav Praesidium will, before confirming the death sentence, take account of all the facts that have been laid before them. I should like to take this opportunity of saying that His Majesty's Government do not accept the numerous charges, implied and direct, which have been made against British liaison officers during the course of the trial, and which have clearly been intended to show that they encouraged Mihailovitch to liquidate the partisans. No such instructions were ever sent to these officers by His Majesty's Government. On the contrary, their whole endeavour was to unite the Chetniks and the partisans, and to persuade both factions to combine against the enemy. I am willing to accept the assurances of the officers concerned that this was, in fact, the object to which they devoted their efforts, and that on no occasion did they encourage Mihailovitch to attack the partisans
§ Mr. William Teeling
In view of the fact that, according to Yugoslav law, General Mihailovitch will have to be executed in 48 hours—[HON. MEMBERS: "24 hours"]—48 hours, I believe—will the right hon. Gentleman make sure that those reports which appeared in the British Press, and which, he said, did not reach the court in Yugoslavia, will, through our British Minister, reach them before the 48 hours are over?
§ Mr. Bevin
I think that has been done.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2015 12:37
|
offline
- Pridružio: 28 Dec 2012
- Poruke: 2492
|
Indigenous ::
Ne postoji takvo nesto kao besplatno skolstvo, zdravstvo.. Nikada nije postojalo. A posebno ne u zemljama samoupravnog socijalizma. Jednostavno, do sada nije stvoren dovoljno dobar ekonomski model koji bi to istrpeo. To je mit.
ma dobro indirektno se finansira kroz poreze ali je za krajnjeg korisnika besplatno (ili skoro pa besplatno ne znam morala se kupiti poneka knjiga itd.), u svakom slučaju napisao sam to u kontekstu onoga što je rečeno
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2015 14:35
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5821
|
Indigenous ::
Drugo, od kada je to politicki radio govor obavezujuci? Nemoj mi reci da se tako osetljiva naredjenja dostavljaju javno - radio porukama, i to radio stanicom pod kontrolom Vlade druge drzave.
Isto kao sto je i imenovanje dostavljeno u javnoj radio poruci, i to radio stanicom pod kontrolom vlade druge drzave.
Ili nam je to tada odgovaralo ??
Indigenous ::Uostalom, Tito je odbijao ista takva naredjenja tokom tri prethodne godine, a to sto ga on nije "priznavao" ne abolira ga od odgovornosti. Osim toga, odbijao je naredjenja (odluku, poziv, kako god) zapadnih saveznika i direktna naredjenja svog nadredjenog - Kominterne i Staljina. Dakle, to sto se pripisuje Mihailovicu, visetruko je na teret Titu.
Ko je i u kom trenutku izjavio da je Kominterna i Staljin nadredjena po vojnim, drzavnickim pa cak i politickim pitanjima u Jugoslaviji ???
Indigenous ::Sovjeti su aktivno saradjivali sa nacistima - ekonomski i privredno, dok su ovi stavljali pod svoju cizmu jednu po jednu evropsku zemlju, dok su se Francuska i Britanija borile za opstanak. Pri cemu one nisu ni bile u neprijateljstvu sa SSSR.
Kao i sve zapadne zemlje, pa cak i Kraljevina Jugoslavija. Jel to pravi Jugoslaviju saucesnikom ili zrtvom u drugom svetskom ratu ???
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2015 14:43
|
online
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 14803
|
Trpe Grozni ::Indigenous ::
Drugo, od kada je to politicki radio govor obavezujuci? Nemoj mi reci da se tako osetljiva naredjenja dostavljaju javno - radio porukama, i to radio stanicom pod kontrolom Vlade druge drzave.
Isto kao sto je i imenovanje dostavljeno u javnoj radio poduci, i to radio stanicom pod kontrolom vlade druge drzave.
Ili nam je to tada odgovaralo ???
На претходној страни имате линк ка Службеним новинама где је објављен краљев говор.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2015 16:38
|
offline
- Gama
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2004
- Poruke: 4389
|
Kratak off jer mi je ovo promaklo
Indigenous ::
Sovjeti su aktivno saradjivali sa nacistima - ekonomski i privredno, dok su ovi stavljali pod svoju cizmu jednu po jednu evropsku zemlju, dok su se Francuska i Britanija borile za opstanak. Pri cemu one nisu ni bile u neprijateljstvu sa SSSR.
Da nisi i ti zastupnik one teorije što kruži na zapadu u poslednje vreme po kome je SSSR u Drugom svetskom ratu bio na strani Nemačke?
Ovi na zapadu to obrazlažu time što je 1939. Hitler nastupao zajedno sa Staljinom. Da ne pričam o onome kako zapadni saveznici tvrde da je prvi konclogor oslobođen od strane antifašističke koalcije u aprilu 1945.
Zoran Kesić bi na ove novokomponovane tvrdnje rekao:
https://www.youtube.com/watch?v=F2ErgJFjS9Y
Pre nego što kreneš da komentarišeš saradnju nacista i SSSR informiši se o istoriji odnosa.
Ukratko: SSSR je kumio i molio Francuze i Britance da sklope savez za odbranu od Nemačke i Hitlera ali su Britanci otezali, otezali, otezali i opet otezali jer su hteli da gurnu Hitlera na istok. Kada su Sovjeti videli o čemu se radi onda su, da bi što duže odložili napad na SSSR, pristali da potpišu pakt o nenapadanju 1939.
Vidi: Čedomir Popov, Od Versaja do Danciga
PS: Jedino je SSSR pomagao republikance u Španskom građanskom ratu, a Francuzi i Britanci su samo statirali.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2015 19:36
|
offline
- Pridružio: 06 Mar 2014
- Poruke: 88
|
Gama ::Da nisi i ti zastupnik one teorije što kruži na zapadu u poslednje vreme po kome je SSSR u Drugom svetskom ratu bio na strani Nemačke?
Ne, osim činjenice da je protivpravno prisvajao tuđe teritorije koristeći se paktom sa nacistima.
Trpe Grozni ::
Isto kao sto je i imenovanje dostavljeno u javnoj radio poruci, i to radio stanicom pod kontrolom vlade druge drzave.
Ili nam je to tada odgovaralo ??
Imenovanje nije izvršeno putem radio poruke. Ono je samo obnarodovano na taj način, kao što bi se to uradilo putem bilo kog drugog medija - ukoliko postoji potreba za tim. To je esencijalna razlika.
Trpe Grozni ::Kao i sve zapadne zemlje, pa cak i Kraljevina Jugoslavija. Jel to pravi Jugoslaviju saucesnikom ili zrtvom u drugom svetskom ratu ???
Ne, ali SSSR je jedini koristio tu saradnju i okolnost da nacisti uništavaju Evropu radi sopstvenog teritorijalnog proširenja, dakle delovali su kao saučesnici.
su27 ::
ma dobro indirektno se finansira kroz poreze ali je za krajnjeg korisnika besplatno (ili skoro pa besplatno ne znam morala se kupiti poneka knjiga itd.), u svakom slučaju napisao sam to u kontekstu onoga što je rečeno
Jasno mi je na šta si mislio, ali opet nisi u pravu. Zato sam i uporan u tvrdnji da je fraza o "besplatnom školstvu" samo mit.
@Sim.a
Cek, cek, polako, smuljao si i zdrljao i sad je jos nejasnije. To sto je Tito nekog priznavao ili nije priznavao, ne tangira slovo zakona. Da li je bio državljanin Kraljevine Jugoslavije - jeste, da li se na njega odnose zakoni - da, da li on mora da ih postuje - mora, da li je poslusao odluku/naredjenje kraljevske vlade da se stavi pod Drazinu komandu - nije. Sledstveno tome - Tito je prekrsio zakon i otisao duboko u taj prekrsaj trogodisnjim neodazivanjem na kraljev poziv. Uz to je ratovao protiv državne vojske. I primao direktive strane sile. I na kraju, da prvo to definisemo - kako je njegovu poziciju "video" tadasnji zakon?
Gama ::
Ajd kaži da zezaš  ?
Pa razrešen je dužnosti dok mu je kralj bio nadređen, posle onog govora iz 1944.
Osetljiva naređenja? Ne sećam se da je kralj preko radija odao neku osetljivu informaciju, poput brojnog stanja pokreta, koncentraciju trupa na terenu, ratni plan za jesen-zimu 1944. i sl.
Pazi, ni zakon nije obavezujući - možeš da ga prekršiš koliko god želiš puta. Problemi kreću kada te uhvate organi gonjenja . Šta tek da kažu druge vlade u egzilu, a koje su slale poruke preko radija? Njihove odluke isto nisu obavezujuće?
Da, u silnoj bežaniji vlade su sa sobom ponele antene, radio stanice, instalacije i ostalu opremo kako bi emitovali svoje poruke. Eh, ti misliš da su Britanci bili toliko naivni pa da ne znaju šta se radi u emigrantskoj vladi. Imali su oni svoje ljude unutar same vlade (kao i u puču od 27. marta). Nije im bilo potrebno da špijuniraju radio program.
Vidiš, BBC je tokom celog rata emitovao najobičnije vesti iz Londona, ali su ipak članovi francuskog pokreta otpor znali šta treba da rade. Da ne pričam za period posle 1945. (naročito su Izraelci to doveli do perfekcije).
Ne, smrtno sam ozbiljan. Samo zelim preciznu informaciju - da li je, kada i na koji način Draža smenjen?
Ako je radio govorom, da znam, da prema tome podesim diskusiju 
Vlade preko radija mogu da emituju propagandu, da dignu duh svom narodu, da salju apele, molbe, pozive, i to je to. Sto se tice odluka saveznika, isti kriterijumi treba da važe za jednu, kako za drugu stranu. Sve savezničke vlade su tražile od partizana da pristupe jugoslovenskoj vojsci, britanska je bila izričita da Mihailovića smatraju jedinim mogućim vođom.
Gama ::
Da bi se upoznao sa elementarnim razlikama između komunizma, fašizma i nacizma, kao i tzv. građanske demokratije predlažem ti da pročitaš knjigu Andrej Mitrović, Vreme netrpeljivih - politička istorija velikih država Evrope 1919-1939. Bice ti mnogo jasnije šta je različito između fašizma i nacizma i Amera i Britanaca kada je antikomunizam u pitanju.
Hvala na preporuci.
Medjutim, rekao si da je osnovno načelo fašizma izraziti antikomunizam. Pa pošto su demokratski članovi antiosovinske koalicije primenjivali u praksi (još tokom rata), izraziti antikomunizam, pitanje glasi - da li po tvom mišljenju zapadne demokratije time slede osnovno načelo fašizma?
|
|
|
|
|
|
