Сагласан сам. Није то ништа лоше, напротив. Сви то желе - да што боље упознају ривала, противника, па и непријатеља. Питање је само колико се томе озбиљно приступа. СССР је својом гвозденом завесом (а и изванредно развијеном безбедносном профилаксом и културом) кардинално умањио могућност ''вирења кроз кључаоницу'' и демаскирања својих предности.
Ljudi htedoh da vas upitam da li imate nekog dobrog materijala u vezi borbe u okolini mesta Rzev u blizini Moskve ? Posto je ova bitka koja je trajala godinu dana okoncala se Sovjetskom pobedom medjutim velikom Pirovom pobedom dolazi se do podataka da je tokom operacija u samoj okolini Rzeva poginulo vise od milion sovjetskih vojnika a da je Nemaca po Nemackim podacima poginulo oko 150 000. Dakle odnos poginulih je blizu 10:1 u korist Nemaca . Ako imate vise podataka molim vas da ih podelite samnom. Molim vas zato sto se ova bitka slabo spominje u Sovjetskim knjigama jel su sovjetske ofanzive u okolini Rzeva dozivele nekoliko puta totalni fijasko a da je Zukov licno komandovao ovim jedinicama. Hvala vam jos jednom.
TorinonStrasni ::Ljudi htedoh da vas upitam da li imate nekog dobrog materijala u vezi borbe u okolini mesta Rzev u blizini Moskve ? Posto je ova bitka koja je trajala godinu dana okoncala se Sovjetskom pobedom medjutim velikom Pirovom pobedom dolazi se do podataka da je tokom operacija u samoj okolini Rzeva poginulo vise od milion sovjetskih vojnika a da je Nemaca po Nemackim podacima poginulo oko 150 000. Dakle odnos poginulih je blizu 10:1 u korist Nemaca . Ako imate vise podataka molim vas da ih podelite samnom. Molim vas zato sto se ova bitka slabo spominje u Sovjetskim knjigama jel su sovjetske ofanzive u okolini Rzeva dozivele nekoliko puta totalni fijasko a da je Zukov licno komandovao ovim jedinicama. Hvala vam jos jednom.
Iz serije koju je @Proka89 postavio bas imas jednu lepu epizodu (broj 6) posvecenu bas Rzev-u, samo je treba potraziti.
Кад већ спомињемо Ржов, да се похвалим - упознао сам се са њиховом градоначелницом - Наталијом Николајевном Варобјовом. То је било летос на сусрету градова Ратничке славе у Волоколамску. Волоколамск је покретач иницијативе за оснивање заједнице градова Ратничке славе Подмосковља и први председавајући биће управо дражесна Наталија. Ево, нађох и визитицу па ћу је скенирати... Лепо је знати да свуда имамо пријатеље
Ево скена: обратите пажњу на име улице, то је , наравно, главна улица у Ржову. Ржев се на руском чита доста умекшано са ''јо'', Ржјов.
TorinonStrasni ::Ljudi htedoh da vas upitam da li imate nekog dobrog materijala u vezi borbe u okolini mesta Rzev u blizini Moskve ? Posto je ova bitka koja je trajala godinu dana okoncala se Sovjetskom pobedom medjutim velikom Pirovom pobedom dolazi se do podataka da je tokom operacija u samoj okolini Rzeva poginulo vise od milion sovjetskih vojnika a da je Nemaca po Nemackim podacima poginulo oko 150 000. Dakle odnos poginulih je blizu 10:1 u korist Nemaca . Ako imate vise podataka molim vas da ih podelite samnom. Molim vas zato sto se ova bitka slabo spominje u Sovjetskim knjigama jel su sovjetske ofanzive u okolini Rzeva dozivele nekoliko puta totalni fijasko a da je Zukov licno komandovao ovim jedinicama. Hvala vam jos jednom.
О биткама код Ржева смо писали на посебној теми:
http://www.mycity-military.com/Drugi-svetski-rat/R.....-cuti.html
Код Ржева је вођено више битака, она коју је водио Жуков (операција Марс), напоредо са Стаљинградском битком, се завршила совјетским поразом, са 70 хиљада неповратних и 145 хиљада санитарних губитака.
vathra ::TorinonStrasni ::Ljudi htedoh da vas upitam da li imate nekog dobrog materijala u vezi borbe u okolini mesta Rzev u blizini Moskve ? Posto je ova bitka koja je trajala godinu dana okoncala se Sovjetskom pobedom medjutim velikom Pirovom pobedom dolazi se do podataka da je tokom operacija u samoj okolini Rzeva poginulo vise od milion sovjetskih vojnika a da je Nemaca po Nemackim podacima poginulo oko 150 000. Dakle odnos poginulih je blizu 10:1 u korist Nemaca . Ako imate vise podataka molim vas da ih podelite samnom. Molim vas zato sto se ova bitka slabo spominje u Sovjetskim knjigama jel su sovjetske ofanzive u okolini Rzeva dozivele nekoliko puta totalni fijasko a da je Zukov licno komandovao ovim jedinicama. Hvala vam jos jednom.
О биткама код Ржева смо писали на посебној теми:
mycity-military.com/Drugi-svetski-rat/R.....-cuti.html
Код Ржева је вођено више битака, она коју је водио Жуков (операција Марс), напоредо са Стаљинградском битком, се завршила совјетским поразом, са 70 хиљада неповратних и 145 хиљада санитарних губитака.
Ok medjutim te gubitke koje spominjes su mi nesto jako premali gledao sam neki ruski dokumentarac kazu zvanicni ruski gubici od 1 januara 1942 do 1 aprila 1943 po ruskim izvorima oko 700 000 mrtvih ! ne izbacenih iz stroja nego mrtvih . A sumlja se da su gubici crvene armije bili mnogo veci. A ove soviet storm dokumentarce sam sve odgledao serijal mi je ok samo su nesto na brznu zguzvali tu bitku. Al su ih tamo Nemci naslagali strasno. Cuo sam da je samo u toj oblasti bilo 3 Sovjetska fronta sto je kao kod nemaca grupa armija, dok je sa Nemacke bilo 1 grupa armija centar. Sve u svemu platili su Ruje za taj Rzev strava.
TorinonStrasni ::Ok medjutim te gubitke koje spominjes su mi nesto jako premali gledao sam neki ruski dokumentarac kazu zvanicni ruski gubici od 1 januara 1942 do 1 aprila 1943 po ruskim izvorima oko 700 000 mrtvih ! ne izbacenih iz stroja nego mrtvih .
Торинон,
лепо ти је написано и овде и на теми коју ниси погледао да је то само једна од више битака која је вођена код Ржева.
vathra ::TorinonStrasni ::Ok medjutim te gubitke koje spominjes su mi nesto jako premali gledao sam neki ruski dokumentarac kazu zvanicni ruski gubici od 1 januara 1942 do 1 aprila 1943 po ruskim izvorima oko 700 000 mrtvih ! ne izbacenih iz stroja nego mrtvih .
Торинон,
лепо ти је написано и овде и на теми коју ниси погледао да је то само једна од више битака која је вођена код Ржева.
О укупним губицима обе стране имаш неколико процена овде:
en.wikipedia.org/wiki/Battles_of_Rzhev#Military_losses
Dobro dobro nema ljutnje mada vidim da sam pipno mecku u ......... samo ovim pitanjem. U vezi sa ovom bitkom ima jos tu dosta da se istrazuje pogotovo zato sto je bila tajna, Ruje su sakrivale tu katastrofu sto se tamo dogodila dosta dugo i naravno prikrivanjem ogoromnih zrtava kojih su pretrpeli samo da naglasim da sira javnost nije nista znala o ovoj bitki sve do pada SSSR sto je sramota pogotovo kad se pogleda koliko je Sovjetskih vojnika tamo poginulo. I dalje se spekulise ogromnim zrtvama sovjetskih vojnika tacan broj se i dan danas nezna samo se spekulise mada svi istrazivaci se slazu da su zrtve bile ogromne na Sovjetskoj strani.
a da je Nemaca po Nemackim podacima poginulo oko 150 000. Dakle odnos poginulih je blizu 10:1 u korist Nemaca 
