Poslao: 21 Sep 2010 12:27
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28739
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@Vathra
stoji i zamerka i predlog. Zaista neznam kako će to realizovati i da li će uspeti, ali svrha pominjanja projekta je to da imamo stručnjake sa idejama i da je potrebno samo malo podrške da se krene sa rešavanjem problema najzastupljenijeg dela PVO.
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Sep 2010 14:18
|
offline
- Yellow Pinky
- Super građanin
- Pridružio: 21 Mar 2005
- Poruke: 1189
- Gde živiš: Niš
|
aramis s ::
Što se efkasnog dometa tiče, sadašnje rešenje RL-2 sa R-60 ima oko 12km. Najviše je uslovljeno termoelekto hlađenjem (Peltierovim). Joul- Thompsonov sistem sa tečnim azotom spušta temperaturu senzora na 70°K, što je dovoljno za zahvate i do 20km bez ikakvog preterivanja, jer se hladi InSb element koji je sam po sebi dosta osetljiv.
Ako se dobro secam negde je bilo rečeno da je R-60 koji je bio lansiran sa zemlje 99-te godine imao zahvat neprijateljskih aviona na 20 km . Ali gorivo koje je imao (mislim da tada nisu kačeni busteri) nije bilo dovoljno da raketu odvede do cilja. Ako je to tačno onda glava rakete nije problem (mada nije na odmet da se modernizuje ako postoji mogućnost za to) već samo pogonsko sredstvo.
|
|
|
|
Poslao: 21 Sep 2010 18:23
|
offline
- lord sir giga
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Dec 2009
- Poruke: 1992
- Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......
|
O pa znaci i mi konja za trku imamo, nisam znao, mada sam citao o njemu u sklopu teme o BRDMu modernizovanom, ali davno bese pa se zaboravilo moracu da ponovim gradivo.
Po podacima datim Sistemi pracke sa Praga nisu dejstvovali ni jednom, imali su zahvat cilja ali je on bio predaleko, pa rakete nisu ispaljivane.
Ako gresim razuvverite me.
|
|
|
|
Poslao: 21 Sep 2010 19:30
|
offline
- comi991
- Ugledni građanin
- Pridružio: 27 Jun 2009
- Poruke: 390
- Gde živiš: Prijepolje-Srbija
|
sad nesto razmisljam ako borbeni avion predje 100km za manje od min ...nasa zemlja mala tako da neprijateljskom avionu treba manje od 3 min da napadne sve vece gradove (industrijske zone i sl) i da se vrati a da nas avion za to vreme ne uspe ni da poleti! tako da kad logicno razmislim bolje bilo da zastitu iz vapa zasnivano na zemaljskim pvo sistemima ( kako li se vec strucno zovu) nego na avionima lovcima
|
|
|
|
Poslao: 21 Sep 2010 19:33
|
offline
- Ashaman PVO
- Počasni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 786
- Gde živiš: Smederevo, Andor,svratim ponekad
|
comi991 ::sad nesto razmisljam ako borbeni avion predje 100km za manje od min ...nasa zemlja mala tako da neprijateljskom avionu treba manje od 3 min da napadne sve vece gradove (industrijske zone i sl) i da se vrati a da nas avion za to vreme ne uspe ni da poleti! tako da kad logicno razmislim bolje bilo da zastitu iz vapa zasnivano na zemaljskim pvo sistemima ( kako li se vec strucno zovu) nego na avionima lovcima
To je odavno ustanovljeno,predlozi neki pvo sistem.
|
|
|
|
Poslao: 21 Sep 2010 20:52
|
offline
- Pridružio: 17 Feb 2010
- Poruke: 427
|
comi991 ::sad nesto razmisljam ako borbeni avion predje 100km za manje od min ...nasa zemlja mala tako da neprijateljskom avionu treba manje od 3 min da napadne sve vece gradove (industrijske zone i sl) i da se vrati a da nas avion za to vreme ne uspe ni da poleti! tako da kad logicno razmislim bolje bilo da zastitu iz vapa zasnivano na zemaljskim pvo sistemima ( kako li se vec strucno zovu) nego na avionima lovcima
Situacija nije takva.
U realnosti postoje sistemi kao izvidjacki radari koji gledaju i u VAP van nasih granica, postoje obavestajni i izvidjacki podaci, postoji cinjenica da ste u ratu, a onda je spremnost i vreme reakcije svih sistema na najvisem nivou.
Borbeni avion ne prelazi 100km za 1 minut, jer bi to znacilo da se krece brzinom ~6x vecom od zvuka. Pored toga dejstvovanje bombarderskim arsenalom se desava na brzinama ispod brzine zvuka...
|
|
|
|
Poslao: 21 Sep 2010 21:01
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23393
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:sad nesto razmisljam ako borbeni avion predje 100km za manje od min ...nasa zemlja mala tako da neprijateljskom avionu treba manje od 3 min da napadne sve vece gradove (industrijske zone i sl) i da se vrati a da nas avion za to vreme ne uspe ni da poleti! tako da kad logicno razmislim bolje bilo da zastitu iz vapa zasnivano na zemaljskim pvo sistemima ( kako li se vec strucno zovu) nego na avionima lovcima
Au bre covece.
Pa nas osmatracki radar ce taj neprijateljski avion otkriti van nasih granica a ako pricas o tome kako nepprijatelj moze brzo da napadne ciljeve jer smo mali, isto tako i nasa LA moze brzo da stigne i presretne istog.
|
|
|
|
Poslao: 21 Sep 2010 21:16
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28739
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@all
tema je PVO, a ne da li nam je PVO potrebnija od LA
@Yellow Pinky
Citat:Ako se dobro secam negde je bilo rečeno da je R-60 koji je bio lansiran sa zemlje 99-te godine imao zahvat neprijateljskih aviona na 20 km .
To je bio R-73 u sistemu RL-4. On je imao GSN sa crio colleru. Daljina je u svakom slučaju ta.
@lord sir giga
Citat:Po podacima datim Sistemi pracke sa Praga nisu dejstvovali ni jednom, imali su zahvat cilja ali je on bio predaleko, pa rakete nisu ispaljivane.
Prelistaj temu od početka. Praćka nije na vozilu Praga. RL su dejstvovali.
|
|
|
|
Poslao: 21 Sep 2010 21:58
|
offline
- lord sir giga
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Dec 2009
- Poruke: 1992
- Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......
|
Koliko ja znam Aramise ako raketu sa aviona skines i postavis je sa lanserom na neko zemaljsko vozilo, sinu ili sta li vec to se naziva sistem Pracka.
Da li je sa busterom ili ne nebitno, bitno je da je raketa sa aviona upotrebljena.
Ispravka ovako bese, po Aleksandru Radicu tekst iz Arsenala:
U okolini Beograda Nato avioni su sistemom RL-4M gadjani 4 puta.
Jedna raketa se priblizila cilju Aktivirala se bojeva glava, ali nema podataka o rezultatu dejstva.
Na kosovu, od 2 do 11 juna nalazio se lanser RL-4M iz 1 Privremene Samohodne Baterije PVO.
U zavrsnim danima rata 3 juna ukazala se prilika za dejstvo na tri F-14 u niskom letu, ali posade nisu lansirale posto je procenjeno da su daleko Sa jednim R-73, 6 juna gadjan je par A-10 u rejinu Prizrena.
Raketa se aktivirala a posmatraci su naveli da je pao jedan odbacen rezervoar.
Iz gore navedenog stice se utisak da je sistem Ispitan u ratnim dejstvima.
Kako se pokazao nemoze se tvrditi posto je po jedan primerak i bio izradjen i upotrebljavan tokom rata.
Ipak dokazano je da su ovi sistemi RL-2 (R-60MK sa dva buster motora sa NRZ 128mm Munja) i RL-4 (R-73 Dodat motor Nevodjenih raketa 240mm C-24) uspesno izvrsili svoje namene, samo je pitanje koliko je dostignita visina i azimut sa raketnim motorom (tj na kojoj se visini odvojio).
Povrsina zemlje igra jako bitnu ulogu u izboru protivnikovog napada, zato ce svaki iole pametni branilac svoju odbranu vise koncentrisati na svom uzem neg osirem delu teritirije.
Poznato je da su nasi avioni, prilikom napada na Beograd reagovali kako su reagovali, ali je zakazala sluzba za osmatranje i obavestavanje.
Zato je i potrebno da odbrana bude slojevita.
A i poznato je da nemoze se sve oboriti, sto je i bio izazov za konstruktore Protivraketnih stitova.
Zato je potrebno nabaviti sisteme koji su pokterni za zastitu tehnike i stacionarne za zastitu primara radi radarskog cvora ili cvorista veze.
Ukoliko ovi PVO sistemi ne zastite ova dva cvorista rat je po meni izgubljen, pogotovu danas u ratovima u kojima Informacije presudjuju pobednika, a sve ostalo samo sluzi odbrani istog.
Mozda bi trebalo nabaviti avionske rakete veceg dometa, pa od njih praviti recimo RL-6/8.
Ali bi jeftinije izasla kupovina i integracija sa recimo Lazarom.
Time bi se pojednostavilo odrzavanje vozila, a i sistem bi imao sigurnu zastitu prilikom transporta.
|
|
|
|