Nabavka novih sistema PVO za vojsku Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

JSOW-AGM-154 http://www.raytheon.com/capabilities/products/stel.....055754.pdf

Maksimalan domet ako se lansira sa malih visina 22 kilometra. Sa velikih visina, 12 000 + , maksimalan domet 130 km. Bar tako tvrde. Nije bas ni jeftin, imaju ga Ameri i par odabranih. U nasem okruzenju ga nema niko niti ce. Niti nesto slicno. Kao ni mi..
Ovakve stvari kao i krstarece rakete treba da obaraju sistemi koji imaju jako kratko vreme reakcije, kao sto su Tor i slicni i koji imaju male ali brze rakete.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

misaiv ::Linija je unistena u bombardovanju.

Interesuje me koje bombe eventualni agresor (NATO) moze da lansira, a da ne udje u Vazdusni prostor Srbije.

Beograd je od Hrvatske granice udaljen oko 80 km. Vazdusne linije, Rumunske oko 65 km. Madjarske oko 150km.
I kako obezbediti odbranu od vec lansiranih projektila van naseg VP?

TorM1 ili Pancir S1.....po meni najbolji sistemi za unistenje niskoletecih objekata.....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

misaiv ::Linija je unistena u bombardovanju.

Interesuje me koje bombe eventualni agresor (NATO) moze da lansira, a da ne udje u Vazdusni prostor Srbije.

Beograd je od Hrvatske granice udaljen oko 80 km. Vazdusne linije, Rumunske oko 65 km. Madjarske oko 150km.
I kako obezbediti odbranu od vec lansiranih projektila van naseg VP?
Amerikanci napokon uvode AGM-158 JASSM u upotrebu, a prvi korisnik u Evropi ce nesumnjivo biti Holandija. AGM-158 od ociglednih prednosti u odnosu na 154 ima vise nego duplo veci domet, stelt karakteristike.
Ako Rumuni krenu putem koji su najavili, ne vidim razlog da nam ne budu prvi susedi koji se imati ovakvo oruzje u arsenalu.

U Evropi se prozivodi brutalni Taurus KEPD 350 sa dometom od preko 500km. Sa njim raspolazu Nemci, a iako je u razvoju kao platforma koriscen i Gripen, cini mi se da ga Svedjani nisu kupili.

Interesantno ove krstarece rakete kratkog dometa na neki nacin preuzimaju ulogu balistickih projektila kratkog dometa.

Sto se tice buducnosti takvog oruzja, posebno u nasem - siromasnom okruzenju, posebno mi je interesantan nemacki pristup. A to je razvijanje navodjenih glajder bombi. Mislim da su jos pre koju godinu uspesno demonstriali dejstvo sa hope/hosbo bombi, koje imaju domet od ~150km. Familija GBU ili JDAM bombi ne verujem da ima domet veci od desetak km.
Imajte na umu da hope/hosbo nemaju aktivan pogon, pocetnu brzinu dobijaju od aviona, a zatim jedre ka cilju, gps navodjene. To je mnogo jeftinija alternativa krstarecim prjektilima kratkog dometa. Uz to jednostavnija za eventlnu lokalnu proizvodnju.

Napruzani glajder bombama u ulozi bombardera mogu se koristiti i stariji modeli lovackih aviona, jer ne bi ulazili u zonu dejstva pvo protivnika...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@aramis s
sve je to ok, samo je diskutabilno koliko su te modifikacije GSN aktuelne danas. Ipak je sve to radjeno krajem 80-tih, pocetkom do sredinom 90-tih. Inace, mislim da je bikalibarni koncept vrlo zaj.... stvar... to je jedna od najkomplikovanijih stvari na panciru, cini mi se...tu je vazan ne samo kvalitet nego vrlo, vrlo uska tolerancijska polja, kvalitetne komponente (ne uvek komercijalne).
Danas se trazi robusna obrada signala, a to je polje za DSP-ove a cini mi se da smo tu tanki...
TOMS (kao ovakav) se ne moze primeniti u PVO, jer nema adekvatan laserski daljinomer, moze samo da osmatra bez podatka o daljini, a to je prakticno beskorisno...Inace mislio sam na ceo C2 podsistem, a to podrazumeva uvezivanje, situational awareness, kripto zastitu prenosa podataka i sve sto ide uz to...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U vezi montiranja na Lazara:
Da sistem ne bude visok, da nece moci da prolazi ispod mostova.
Misljenja sam da bi to trebalo uraditi, mislim na Strelu-10, montazu te rakete na lazara sa busterom i proveriti mogucnosti.
Ukoliko se pokaze kao efikasan sistem spregnuti ili sa Bofijem ili sa 30mm topom domace proizvodnje i ponuditi, kome drugo nego Iraku, i drugim nesvrstanima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@nenad81
Pa GSN na Igli pripada toj epohi i još uvek ne postoji pouzdano sredstvo za odbranu. Uvođenjem nekog naprednijeg načina skeniranja umesto dosadašnjeg konusnog, recimo spiralnog, dobija se tzv pseudo imaging scanning, tj pomeranje signala po površini senzora.
Ne pričam o bikalibarnoj raketi već o potpuno razvijenom i 99 isprobanom konceptu odbacivog bustera. Ruske dvostepene rakete(Pancir, Tunguska i Sosna) imaju buster i marševski stepen koji se kreće bez svog pogona. Trenutak razdvajanja se određuje piropatronom i mora biti optimizovan do perfekcije kako ne bi destabilizovao dalji let marševskog stepena. Kod naše koncepcije, marševski stepen paljenjem svog motora odbacuje buster i nije tako podložan destabilizaciji.
TOMS ima laserski daljinomer

...a na jednom OTEH-u je predstavljen softver koji nakon zahvata kamerom i prepoznavanja vrste cilja na osnovu memorisanih dimenzija izračunava daljinu do cilja-potpuno pasivan metod.

Citat:Inace mislio sam na ceo C2 podsistem, a to podrazumeva uvezivanje, situational awareness, kripto zastitu prenosa podataka i sve sto ide uz to...

Uspeli smo sami da doradimo KIS u sistemu Bofi koji zaista traži veliku brzinu reakcije. Doduše to je žičani sistem, a o oblasti kripto zaštite ima vrlo malo podataka što je razumljivo...
Mislim da je jedini problempodrška i novac.

@TOP GUN
Citat:Ovakve stvari kao i krstarece rakete treba da obaraju sistemi koji imaju jako kratko vreme reakcije, kao sto su Tor i slicni i koji imaju male ali brze rakete.

...kao i topovi Bofors 40mm sa blizinskim upaljačima jer im je to danas osnovna namena.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

e to je druga stvar: buster+mars kao na rl-2/4. Slazemo se oko panicra/tunguske/sosne/hermesa... vrlo komplikovano...cini mi se da niko drugi to ne radi...
al ima jedan drugi problem, mora da ima kombinovano vodjenje: INS ili INS/GPS + pasiv na zavrsnoj fazi, sto opet komplikuje stvar. Sumnjam da ces imati zahvat na 10-15 km samo sa IC glavom.
Izvini, ko je radio C2 za Bofi?
TOMS ima LRF, ali je stvar ucestanosti, cini mi se da je za PVO potreban 10 Hz laser, a to je malo komplikovanije naci...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa postoje prednosci i mane Kako IC tako i radarskog samonavodjenja.
Ali trebalo bi da raketa uspe da pogodi cilj, nerazumem se bas mnogo ali bitno je da buster raketa dovede ICraketu do odredjenog dela gde ce ona sama da zahvati cilj i krene ka njemu do poljupca (pogadjanje).
E sad kako ce se raketa odvojiti od bustera mislim da nije neki problem to resiti, i znam da nam strucnjaka i pameti ne nedostaje.
A i ovaj sistem je poceo mnogo da se koristi kod nas (TOMS), da nismo kupili licencu.
Videh ga na novijim vozilima iz asortimana SDPRa M-84, BRDM i drugi.
A i danas iako je sve u kompjuteru jos uvek je najvaznije videti pre drugih i ostati nevidjen.
To sto se montiraju ovakvi sistemi pomocice prezivljavanju na bojistu, kao i manji utrosak municije na gadjanjima bilo koje vrste.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@nenad81
e sada se praviš nevešt Pa sve vreme pričam o konceptu rakete sa RL-2 i da je 9M37M bolje rešenje nego R-60.
Što se efkasnog dometa tiče, sadašnje rešenje RL-2 sa R-60 ima oko 12km. Najviše je uslovljeno termoelekto hlađenjem (Peltierovim). Joul- Thompsonov sistem sa tečnim azotom spušta temperaturu senzora na 70°K, što je dovoljno za zahvate i do 20km bez ikakvog preterivanja, jer se hladi InSb element koji je sam po sebi dosta osetljiv.
Da ne zaboravimo, postoji i fotokontrastni kanal vođenja na raketi koji radi u UV području.
Kompletan proces modernizacije Bofija je radio VTI.
TOMS je platforma sa izmenljivim komponentama, a neki pra početak mu je bio ovo
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=65870_86749752_MKL.jpg

...koji je spakovan u kompaktnije i zaštićenije kućište upotrebljivo na različitim platformama. Ništa nije problem napraviti ako imaš podršku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::...a na jednom OTEH-u je predstavljen softver koji nakon zahvata kamerom i prepoznavanja vrste cilja na osnovu memorisanih dimenzija izračunava daljinu do cilja-potpuno pasivan metod.
Арамисе,
мени се чини да је овај прилично непрецизан. Силуета авиона може бити другачија са подвесним теретом, а и мало другачији угао под којим се види мења привидну дужину циља, те је и прорачуната даљина отишла ко зна где...

Са друге стране, ако се користе две или више камера, на положајима који су тачно одређени, може да се триангулацијом добије врло прецизно тачна позиција циља, као и да се прати у реалном времену - такође потпуно пасивно.