Poslao: 26 Sep 2010 14:45
|
offline
- su47berkut
- Super građanin
- Pridružio: 02 Jan 2010
- Poruke: 1462
|
@sebab
Управу си јужна Осетија нема излаз на море,а Абхазија има,али опет она нема никакву претњу са мора.
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2010 15:03
|
offline
- Vlada78
- Moderator foruma
- Pridružio: 17 Maj 2008
- Poruke: 12253
- Gde živiš: Srbija
|
Pa ni Moskva u svojoj blizini nema mora pa se ipak brani sistemima S-300/400.
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2010 16:21
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16131
- Gde živiš: Lublana
|
vlada78 ::Pa ni Moskva u svojoj blizini nema mora pa se ipak brani sistemima S-300/400.
Da ali Moskva je 500 km od najbliže granice sa Belorusijom i 800 od NATO granice, dok je Begiš tu negde od 60-70 km do Bosne i negde oko 100 km do Hrvacke. Negde beše objavljena skica kako je svrstana ruska PVO, mislim da na ovom forumu. Rusi imaju BUK uz granicu kao prvu liniju odbrane pa tek više ka unutrašnjosti S-300/400
Rusija ima S-300/400 sisteme više za odklanjanje pretje od balistićkih raketa sa nukleranim glavama nego od aviona. Srbiji ne preti nuklearna opasnost od nikoga i u slučaju vojne akcije širih razmera jer bi recimo Rusi ili Kinezi gađali po nuklearnim NATO instalacijama (SAD, Engleska, Nemačka).
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2010 16:29
|
offline
- Ashaman PVO
- Počasni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 786
- Gde živiš: Smederevo, Andor,svratim ponekad
|
Moze li neko da postavi tu skicu,sto pominje jazbar.
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2010 16:42
|
online
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28725
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
U današnje vreme, početni udar iz vazduha se izvodi oružjem za dejstvo sa daljine ili Stand-off. Vremenom će zaživeti i borbene bespilotne letelice. Avioni će ulaziti u VaP, samo ako su stelth, za početak dok se ne ostvari operativna i strateška prevlast. Bazirati PVO na sistemima koji su zasnovani samo na radu radara, sa ovom strateškom dubinom je meni malo nelogično.
Ako se prisetimo '99, mi smo se fokusirali na obaranje aviona, a odbranu od preciznog oružja lansiranog sa 50km ili negde sa Jadrana smo ostavili ogromnom broju PAT bez adekvatnih nišanskih sprava, sa zastarelom municijom i rezervnim sastavom. Većina diviziona nije imala osmatrački uređaj već je zavisila isključivo od nadređene komande i njene saradnje sa VOJIN. A oni su ti koji su se u koštac hvatali sa onim što je napravilo milijardsku štetu i tražilo kapitalne ciljeve poput KM, aerodroma, objekata...
Udare Tomahawk-a S-300 može da zaustavi, ali mnogo para za to treba. Mnogo jeftinije a i efikasnije bi bilo, bazirati 85% PVO na Boforsu L70 za odbranu važnih objekata i mnogo naprednijoj varjanti RL-2 za borbu na daljinama 15-16 km i visinama 8-1o km. Multisenzorsko pribavljanje podataka i dobar KIS takve jedinice čine veoma žilavim u izvršenju b/d i samo tako čvrsta odbrana na taktičkom nivou može da obezbedi uslove za dejstvo sistema na srednjim i velikim daljinama koje ja posmatram više kao sredstvo za protivnapad u našim uslovima- kada je situacija čista.
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2010 16:47
|
offline
- Ashaman PVO
- Počasni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 786
- Gde živiš: Smederevo, Andor,svratim ponekad
|
UAV je vec zaziveo kod Amera i jos nekih razvijenih zemalja,oni su napravili i patrolni camac(PROTECTOR na "daljinski" i jos neka vozila,tipa CRUSHER.
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2010 16:59
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16131
- Gde živiš: Lublana
|
aramis s ::U današnje vreme, početni udar iz vazduha se izvodi oružjem za dejstvo sa daljine ili Stand-off. Vremenom će zaživeti i borbene bespilotne letelice. Avioni će ulaziti u VaP, samo ako su stelth, za početak dok se ne ostvari operativna i strateška prevlast. Bazirati PVO na sistemima koji su zasnovani samo na radu radara, sa ovom strateškom dubinom je meni malo nelogično.
Ako se prisetimo '99, mi smo se fokusirali na obaranje aviona, a odbranu od preciznog oružja lansiranog sa 50km ili negde sa Jadrana smo ostavili ogromnom broju PAT bez adekvatnih nišanskih sprava, sa zastarelom municijom i rezervnim sastavom. Većina diviziona nije imala osmatrački uređaj već je zavisila isključivo od nadređene komande i njene saradnje sa VOJIN. A oni su ti koji su se u koštac hvatali sa onim što je napravilo milijardsku štetu i tražilo kapitalne ciljeve poput KM, aerodroma, objekata...
Udare Tomahawk-a S-300 može da zaustavi, ali mnogo para za to treba. Mnogo jeftinije a i efikasnije bi bilo, bazirati 85% PVO na Boforsu L70 za odbranu važnih objekata i mnogo naprednijoj varjanti RL-2 za borbu na daljinama 15-16 km i visinama 8-1o km. Multisenzorsko pribavljanje podataka i dobar KIS takve jedinice čine veoma žilavim u izvršenju b/d i samo tako čvrsta odbrana na taktičkom nivou može da obezbedi uslove za dejstvo sistema na srednjim i velikim daljinama koje ja posmatram više kao sredstvo za protivnapad u našim uslovima- kada je situacija čista.
Ako ti je ceo sistem PVO baziran na mobilnim sistemima, jako je teško izdaleka to neutralisati ako se stalno miče. BUK M1, M2 može da otkloni takve pretnje jeftinije od S-300. Bolje veća pokrivenost sa srednjim sistemima nego dve baterije S-300. Ako se neko boji da će izgubiti radare zbog otkrivanja zraćenjem, može uzeti kao dopunu sisteme slićne češkoj Veri. Mobilni sistemi umreženi bezžičnim usmerenim linkovima tačno iz usmerene antene na antenu, gotovo je nemoguće presretati ili smetati.
Srbija je 1999 pretrpela gubitke najviše zbog neadekvatnih sistema veze i informatićke umreženosti svojih sistema PVO. Informacije ponekada i netaćne su previše dugo dolazile uprave ruke. Jasno uz zastarelu opremu. Teško se je braniti prema tako opremljenom neprijatelju kao što su bile SAD.
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2010 17:10
|
online
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28725
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@Ashaman PVO
mislio sam na ozbiljne UAV, a ne one dovoljne za Astan
@jazbar
naravno, pogotovu što mogu da se "promešaju" sa postojećim Kubovima.
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2010 17:18
|
offline
- Pridružio: 27 Jul 2006
- Poruke: 2084
|
jazbar ::
Srbija je 1999 pretrpela gubitke najviše zbog neadekvatnih sistema veze i informatićke umreženosti svojih sistema PVO. Informacije ponekada i netaćne su previše dugo dolazile uprave ruke. Jasno uz zastarelu opremu. Teško se je braniti prema tako opremljenom neprijatelju kao što su bile SAD.
Србија је претрпела губитке због веома застарелих ПВО система скромног домета и малог броја ватрених јединица које су све биле једноканалне по циљу.
Информатичка подршка је била сасвим задовољавајућа. ВОЈИН је радио непрекидно, а само један дан је био потпуно нарушен, па се није имала слика са целокупне територије.
Наравно, то је далеко од савременог командно-информационог система, али свакако није пресудно утицало на губитке '99.
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2010 17:21
|
offline
- Yellow Pinky
- Super građanin
- Pridružio: 21 Mar 2005
- Poruke: 1186
- Gde živiš: Niš
|
sebab ::@Yellow Pinky
ne, osnova su sistemi malog dometa (kao tor, pancir).njih moraju imati svi.s300ne moraju, niti ih imaju.
Ja sam samo naveo s-300 kao zadnju etapu gradnje multylayer PVO odbrane. A što se tiče drugih država ni jedna nije u situaciji u kojoj se Srbija nalazi .
@machak
KIS nam je bio katastrofa . Obarali smo i pucali na svoje avione .
|
|
|
|