Nabavka novih sistema PVO za vojsku Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Citat:BUK-M1: 11.5mn/battery(based on what Finland paid for)

Gde ste pronašli cenu 70 mil. $ za bateriju BUK-M2? Neko je uzeo polovicu cene od S-200PMU kao ima BUK ima pola dometa S-300.

Baterija BUK-M2 nemože biti više od 35-40 mil. $.

Nema gdje jeftinije od toga. Nije ni čudo što ih je i Gruzija kupila. Znači za onaj satelit je mogla da se kupi jedna baterija!
Ali S 300 je big brother i trupne i teritorijalne PVO.


Znači volan u ruke i brm, brrrrrmmmmm!



Zamislite Zoltana Danija sa probranom ekipom i baterijom S 300?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

35mil $ je jako mala suma,narocito za sistem gde svako od 6 lansera poseduje svoj radar a gde je ostatak baterije .Na drugim temama na forumu je najcesce pominjana cifra oko 110 mil $,baterija za BUK, Pantsir je oko 90 mil $.Koliko se ja secam bilo je i dosta rasprave oko cene Pantsira ali ako se pogleda gde je cena starije verzije Tunguske izmedju 50 i 60 mil. $ onda stvari i ne izgledaju tako nemoguce.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slazem se da je problem sa cenom BUK a SA 17, nigde nisam naisao na podatak koliko kosta.Jedino sto sam nasao je da je Finska dobila 3 baterije kao deo poravnanja klirinskog duga od 300 mio usd.
Doduse verovatno su dobili jos neku opemu za te pare, MI8, haubice 122mm, mozda i neku civilnu opremu kao sto smo mi dobili neku opremu za Djerdap.Tako da mozemo samo da nagadjamo kolko kosta.
1 baterija SA 11(3 telar, 3 tel , 1 komandno vozilo, 1 osmatracki radar 2/3 logisticka vozila , i nekih 60 raketa).
Moja pretpostavka bi bila 70 tak mio usd.( samo pretpostavka )

Treba napomenuti i da se cena NVO jako razlikuje vezano od okolnosti , tako da je Hrvatska pre 4 do 5 godina dobila 10 MI 17 za 65 mio usd ( isto klir.dug ) , a da ga US kupuje za potrebe Avg.armije po ceni od 18 mio usd.po komadu.
SA 11 koji je Finska kupila je bio izradjen verovatno u ogromnoj, hladnoratovskoj seriji , sto mu dosta ubija cenu , dok se novi tipovi oruzja izradjuju na kasicicu , tako da su jedinicni troskovi po oruzju/orudju ogromni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Verujem da ce buduci, novi, srpski PVO sistem Z-V biti baziran na raketama V-V, zbog unifikacije sa avionima, smanjena ljudstva potrebnog za upravljanje orudjem(orudjima) i mobilnosti.

Kao najozbiljnije takmace smatram:
MICA-VL,
SPYDER-MR,
NASAMS 2,
RVV-AE-ZRK.

Sve ove sisteme moguce je veoma lako "nakaciti" na FAP kamione (1118/2228/2232). Mobilnost je odlicna, odrzavanje veoma lako.
Za male zemlje poput Srbije vreme glomaznih, velikih sistema je odavno proslo.

Samo jedan primer:
Norveski NASAMS-2, baziran na AMRAAM raketama, 1 baterija ima:
- 3 vozila sa radarom Sentinel (AN/MPQ-64, 3D, domet 75km)
- 9 vozila sa po 6 lansera raketa (ukupno 54 rakete)
- 3 vozila sa elektro-optickim sistemima (pasivnim senzorima), komandnim mestom i vezom.
Ukupno 15 vozila, vatrena moc 54 rakete, 40-ak ljudi.
Za pregled VAP-a na vecim daljinama ceo sistem uveze se sa GroundMaster-om 200 (takodje na kamionu).
Sa 5-6 baterija pokrijes celu Srbiju.

Cifre su slicne i kod ostalih konkurenata.

U VS se ocito razmislja na tu temu, imate lep tekst u Novom Glasniku na 142. strani:

http://www.odbrana.mod.gov.rs/vojni_casopisi/arhiv.....2-2010.pdf

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne bih rekao da je S 300 glomazan!
"Lako je nakačiti sredstva na Fapove šasije" - jes od toga ispadne obično neki Frankenštajn.
Ono što mi se kod Rusa sviđa jeste što im je svaki sistem skockan ko kutija šibica.
Što se tiče sistema malog i jedva srednjeg dometa, mogu oni da pokriju teritoriju al ko će da pokrije njih!?
Bugarska ima S 300 - jednostavno u svakom vježbovnom scenariju taj se sistem pojavi i svojim performansama sebe stavi u prvi plan.
Kolika je tek bila frka sa Kiprom.
Jednostavno čak i sa jednom jedinom baterijom S 300 i svaka ostala PVO pucaljka mnogo dobija na ozbiljnosti a da ne pričam da bi baterija S 300 na sebe preuzela gro neprijateljske paljbe i drugima dala šansu da gađaju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skroba ::@miodrag2: Reci mi molim te,kakva mi imamo iskustva u pravljenju protiv avionskih sistema?Ti kad kazes MI pomislis na namensku industriju bivse jugoslavije koja je od nas veca oko 4 puta.Pa i onda nismo nista novo izmislili nego kupovali licence i samo sklapali.Sto se tice pvo topova,njihovu neupotrebljivost najvise oslikavaju njihovi najmoderniji sistemi,to su CIWS.Sada ih montiraju na brodove samo radi zastite od brzih camaca.

@kljift:to ko da si u vlasti se razbacujes,150 mil za modernizaciju kubova i 400 za dva sistema buka?

@ashaman:raketa ne mora da "posluzi",ona mora da unisti cilj.Ipak je to sistem koji ce sluziti za point defence,gde je brzina reakcije i preciznost rakete IZUZETNO vazna.Jel moze ta tvoja raketa da zahvati i unisti HARM?
Skroba , svaki od sistema koje smo imali smo usavrsili i unapredili . Cak i u vreme sankcija su osavremenjavani sistemi PVO . Ti osavremenjeni sistemi su i dali rezultate , da to nije uradjeno , ne bi oborili ni ostetili nista .
Bilo je i mnogo domacih projekata , to sto nisu dovedeni do kraja nije uvek bilo zbog neisplativosti razvoja , vec i zbog politickih odluka .
Sve i da smo samo sklapali sisteme po licenci , i za to je potreban strucan kadar i inzenjeri . Isto je potrebno za odrzavanje istih . Mi ne moramo da proizvodimo kompletne sisteme , ali treba da pri svakoj kupovini trazimo da odredjeni deo sistema proizvodimo sami . Ako to budemo radili pri svakoj kupovini , i pazljivo budemo birali koje sisteme i koje licence trazimo , za desetak godina ce mo moci da razvijamo sredstva u potpunosti sami .
Tu je najvazniji faktor obrazovana radna snaga , a to ne mozes dobiti bez domace proizvodnje i i prakse . Sve ono sto se usvoji za vojnu proizvodnju moze se primeniti i u civilnoj , i podize ukupan tehnoloski nivo na kome se zemlja nalazi .
Sve i da prethodno nije tacno , mi smo lagano od 1991.-ve na ovamo gubili proizvodne pogone u zemlji , da bi sada dosli do toga da bez malo nista od proizvodnje ne radi . Ako budemo nastavili tako , necemo imati od cega da kupujemo nova sredstva . Ostacemo samo na poljoprivredi i turizmu . Nesto ne verujem da ove dve grane same u nasim uslovima mogu da generisu dovoljno novca za sve nase potrebe . Sve i da mogu , opet pitam ko ce sve ove ljude koji su presli u gradove i napustili sela vratiti ponovo na njive ? U Vojvodini gde su velike povrsine pogodne za masinsku obradu to je i moguce . Ali , u ostatku Srbije gde su najvece parcele reda jednog hektara , i gde 90% parcela imaju velicinu 15-20 ari i ne mogu se obradjivati masinski ( jednostavno se ne isplati kupovati poljoprivrednu mehanizaciju za ukupne povrsine u vlasnistvu oko 1-1,5ha ) bice nemoguce vratiti ljude da rade na njivi i to rucno .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@aerodrom

Mislim da Mica-vl kao osnovni sistem nije realno,to je sistem kratkog dometa.
Spyder-Mr je dobar sistem

NASAMS 2 je zaista kompatibailan sistem,iako se meni vise svidja ona kombinacija sa hamerima.

Ne verujem da Paitsir kosta 90 miliona evra,on kosta negde oko 30 miliona evra.Buk verovatno oko 50-70 miliona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::Ne bih rekao da je S 300 glomazan!
"Lako je nakačiti sredstva na Fapove šasije" - jes od toga ispadne obično neki Frankenštajn.
Ono što mi se kod Rusa sviđa jeste što im je svaki sistem skockan ko kutija šibica.
Što se tiče sistema malog i jedva srednjeg dometa, mogu oni da pokriju teritoriju al ko će da pokrije njih!?
Bugarska ima S 300 - jednostavno u svakom vježbovnom scenariju taj se sistem pojavi i svojim performansama sebe stavi u prvi plan.
Kolika je tek bila frka sa Kiprom.
Jednostavno čak i sa jednom jedinom baterijom S 300 i svaka ostala PVO pucaljka mnogo dobija na ozbiljnosti a da ne pričam da bi baterija S 300 na sebe preuzela gro neprijateljske paljbe i drugima dala šansu da gađaju.

Meni se jako svidja Kiparska verzija, oni su kupili guseničnu verziju S-300, daleko je mobilnija:





S-300V SA-12 Gladiator/Giant

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless odakle ti to da je Kipar kupio bas S300V ,zar nije kupio S300PMU1 i instalirao ga na Krit? Cini mi se da Rusi jos nisu prodavali V verziju S300?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

S-300V je prva verzija ovog sistema. Zavodi Almaz i Antej prave ovaj PVO sistem. Antej pravi sisteme na GMV a Almaz na vozilima tockasima