Oporavak i podizanje srpske industrije - šta i kako?

11

Oporavak i podizanje srpske industrije - šta i kako?

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3666
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

@VP 3987
Pazi , imas ti vrlo dobra zapazanja. Iz svog ugla gledanja ...
Svako ima svoj ugao gledanja na neku stvar ( bukvalno neko moze vidjeti zutu stranu objekta neko plavu i da se posvadjaju ubjedjeni da je samo on u pravu ) .

Poenta je drzavu urediti da bude pogodna svojim gradjanima , a da se smanje zloupotrebe....
Culi ste za pojam privatnih vojski .
Bukvalno , kontraktor dobija vecu platu od regularnog vojnika , a manje kosta drzavu 1000 kontraktora , nego 1000 vojnika. Cak i gazda firme zaradi .i svi srecni . E sad ako kontraktor hoce da trosi ( njegova stvar ), nema ga nigdje . Ako nekako organizuje novac sacuva za penziju . ( razni fondovi i sl. )
A svi u stvari rade za vlade drzava. Neki i da neznaju.

Jednostavno svaka vojska ima previse administracije i logistike koja prati tog jednog vojnika i on kosta puno vise, plus beneficije.
Ovako kontraktor dobije platu , cesto sam sebi kupuje uniformu u bojama firme po izboru ... placa sam sebi osiguranje.. Znaci minimalan menadzment , a trudi se da olaksa posao da ima sve potrebno , sam je sebi logistika.
Kako to primjeniti na firmu ? Da radi u interesu drzave ( ne moze 100 000 puzeva mjesecno kad treba 10 000 a, mozda treba 80 000 gljive pa ove preusmjeriti i na brzinu obuciti da preusmjere proizvodnju ) .
Ako se razumijemo ?

offline
  • Pridružio: 03 Jun 2011
  • Poruke: 896

Drzava ne treba da se mesa u to ko ce koliko cega da proizvede. To je priroda vec sama resila zakonom o ponudi i traznji. Naravno pod uslovom da je drzava uredjena i da na trzistu ne vlada bezakonje poput kartela kao sto vlada u Srbiji.

Ukoliko je proizvodjac na trziste izneo vise robe nego sto je potraznja za tom robom, sledeci put ce izneti manje, odnosno onoliko koliko je potrebno, a svoje kapacitete ce sam preusmeriti tamo gde je potraznja veca kako bi maksimizirao svoj profit. Ovde drzava moze da intervenise samo u smisli odobravanja povoljnih kredita za razvoj biznisa i da prati da li su sredstva pravilo utrosena.

Al evo kako se to radi u Srbiji, obozavam da dajem primere.
Poznajem coveka koji je na konto razvoja svog biznisa od drzave uzeo milion dinara. Kamata na kredit je bila daleko niza od kamate koju banke nude za stednju u dinarima. Tako da je on tih milion dinara umesto u svoj biznis ulozio u banku. Sledece godine drzavi je vratio kredit, a od kamate je sebi u dzep stavio 10000 dinara. Nit orao, nit kopao. Sitne pare ali za dzabe.

Onaj ko je smislio takav kredit i ko nije kontrolisao kako se trose ta sredstva taj nije budala. Taj je to jako pametno smislio za sebe i svoje pajtose koji su podigli mnogo vise novca. Ovaj iz moje price je podigao sitnis koji je ostao.

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2011
  • Poruke: 619

Што се тиче тог "опоравка", а да не улазим у дубљу анализу економске и привредне црне рупе у којој се налазимо, а што приметим овако возајући се у градском превозу и што евентуално повремено прочитам чекајући да ми пауза прође или начујем с времена на време... ено Карић планира Тесла сити да прави (више ми личи на спрдњу и замајавање народа, али ко ће га знати... дрнда тамо по Белорусији и Русији доста), онда имамо БнВ итд... у Београду се на сваком ћошку нека зграда прави, читава нова насеља ничу, на сваком кораку све раскопано и ради се свашта нешто (ваљда зато што иду ускоро градски избори).
Затим немам појма ко купује све те силне станове (знам али...), ми кукакмо како народ нема пара, искрено немамо ни толико криминалаца да то све покупују, а не знам јел само онда долазе странци овамо (као ономад у Црну Гору кад су Руси навалили), насељавају се и узимају те квадрате... просто не знам за кога то све праве, а да се све прода, прода се.
И стварно кад неки странац прође Београдом и види пуне кафиће по цели дан, нове пешачке зоне, грађевинске радове, зидања и нове фасаде на сваком ћошку рекао би да овде теку мед и млеко.

Грчка, Турска и Црна Гора пуне Србаља , ваучери за одмор у Србији разграбљени, а нови се непрестано "штампају", тако да на крају више не знам ни да ли имамо пара или немамо... дакле ебе луд збуњеног, више не знам ни ко пије ни ко плаћа... као да смо у некој зони сумрака у којој је све могуће, а ништа немогуће.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6240

Ni meni nije jasno za koga se to gradi i kome se to proda. Mada u Beogradu odavno nije ništa građeno pa šta god da se uradi izgleda vau. Do juče su ovim prostorima prolazile trase za krijumčarenje svega i svačega i keša se nakupilo. Najvjerovatnije ga ulažu u Srbiju preko trećih lica jer im je tu sigurno da ga plasiraju, kontrolišu samu zemlju gdje deru sirotinju ali nema poreza na luksuz. Pri tome, građevinarstvo je danas najjeftinije i najmanje maštovito samo ti trebaju placevi i urbanistički planovi, pa si zato i vlast. Ne misliš valjda da je radišnost u sitnim noćnim satima u Savamaloj bilo slučajnost, a o tome da je neko zakočio panduraciju da ne ode na mjesto divljanja bagera i fantomki ne treba trošiti riječi. Banalan slučaj ali veoma ogoljen. Pa Siniša the Little ima 24 stana u Bugarskoj.
Uz to kao što reče VP3987 nema zakona o porijeklu imovine koji utabava put za svaku moguću kombinu. Zanimljivo, "Peti oktobar" izveden je uz sve moguće i nemoguće zapadnjačke fraze i frazice, a Zakona o porijeklu imovine ni u kobilicu. Uz to ubiše i Borku. Šta je ono obećavao mali Alek u slučaju mlađahnog Dinkića kad dojde na vlast? A da je naroda morala bi obojica na raport i na kleme.

offline
  • 037  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 1009
  • Gde živiš: Kruševac

Građevinarstvo sada fino služi za pranje para.

Prosto:
- imaš prljav milion;
- uložiš ga u gradnju 3100m² (realna cena po m² ovde uobičajenom tehnologijom je ~320€ ako se ne probijaju rokovi);
- prodaš 1000m² i dobiješ opranih 600000-1000000€;
- vlasništvo ostatka i/ili dalje poslove sa objektom prema potrebi prepustiš strukturama koje su ti tokom prethodnih faza pružale zaštitu.

Strogo uzevši nevezano, ali i kvantitativno i kvalitativno je teško porediti ono što je građeno u drugim dekadama i u poslednje dve (naročito van Beograda).

VP3987 ::...
Ista stvar je i sa fabrikama koje nisu nista radile 20 godina. Pored vidljivih troskova koji su nastali, odnosno dugova tih fabrika za ne placena potrazivanja, postoje i troskovi ponovnog pokretanja proizvodnje. Masine u tim fabrikama su fizicki i moralno istrosene. Ponovno pokretanje proizvodnje u tim fabrikama je skuplje od izgradnje nove fabrike.
Ne protivurečim za ostalo, pa ni za ovo izdvojeno (možda pomalo za moralno istrošenje u konkretnom ali i drugim slučajevima, pošto se isti traktori sa drugim imenom na istom tržištu i dalje dobro prodaju - dakle, to je upravo primer prilagođenosti tržištu). Smatram da su ovakvi stavovi povremeno zloupotrebljavani kako bi se opravdale kriminalne radnje, ali ne protivurečim im jer to što su pomenute teze zloupotrebljene nipošto ne znači da su loše ili u neskladu sa nekom ideologijom.

Štaviše, pojedinac teško može biti tumač ili pak zagovornik jednog feudalizma/kapitalizma/socijalizma/komunizma a da drugi/druge odbacuje; oni se jedan na drugog nastavljaju i čine svojevrsne korake u razvoju čovečanstva, a tu bi zadrta ubeđenost u - recimo - ekskluzivno feudalizam značila stajanje u mestu (ergo, nazadovanje). U idealnom slučaju, oni su samo alati za bolji život, grubo rečeno, i nema neke svrhe u idolizovanju pijuka, čekića, brusilice i šrafcigera kada se već zna da svi oni imaju svoju namenu, svoju poziciju i svoje vreme.

Moje mišljenje, vrlo uopšteno i generalizovano, kako ne bih pisao tomove...

kljift ::... Ja koliko znam "pužare" je na uzgajanje puževa najviše privukao nekakav garantovani otkup i to iz Italije (koliko znam puževi nisu toliko omiljeni u Srbiji do sada nisam čuo da su išli u komplet lepinju). I od toga naravno nije bilo ništa. Mislim otkupa.Da, najavljen je garantovani otkup ali ne znam šta je s time bilo, ovi moji nisu videli smisla ni u traženju stanice. Prosto, pošli su u berbu sa nekoliko traktorskih prikolica a vratili se sa tri i po kofe puževa.

Interesantno je da je mogućnost otkupa uslovljavana nabavkom svakog zrna semena preko firme-organizatora po vrlo egzotičnim cenama. Mislim da je suma sumarum minimalno "čipovanje" bilo oko 8 hiljada evra, ne računajući rad.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6240

Jeste, pominjana cifra je bila između 8.000 - 10.000 evra što je meni odmah zaličilo na prevaru. Inače kod svih je "rod" podbacio. Neiskustvo, klima, ko zna šta još. Da ne pričam koliko zvuči debilno uzgajanje puževa.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6240

Može li Srbija da iskoristi ovo hrvatsko igranje sa taksama i da izbaci njihovo proizvođače sa svoga tržišta? Ako ne reaguje EU možda i na Milku, Nutelu i ostale da se odrade protiv mjere. Zanimljivo Srbija je popustila i napravila presedan za duvanske proizvode iz Hrvatske kad je ova izlazila iz CEFTAe ako se ne varam. I ono čudo sa SSPeom nagrdilo je Srbiju da se i Mecinger prenerežavao. A sve kao slučajno. Mali Bota, mali Alek tako odlučili, prelomili, znaiše koje znaju znanje. Bezalternativni Evropljani. Još kad se uzme u obzir da Hrvatska protivno normama EU spasava Agrokor. Al sve će to Markione i Dinkione da pozlate. Strašno.

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2011
  • Poruke: 619

@037
Имаш нпр навалу Израелаца, а ови перачи пара су ситне рибе, граде спорадично по неким уличицама тако неке зградице до 3, евентуално 4 спрата и то је то... све остало раде странци и понеки већи домаћи "инвеститор", али углавном све странци... стамбена насеља, велике зграде, тржни центри...
Имаш и државна насеља у процесу изградње итд... углавном гради се на сваком ћошку и све се прода.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3666
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Da li rade podzemne garaze , po dva tri sprata u dubinu ?
Problem parkinga u gradu ali i u skladu sa odbranom ? Nekad je svaka zgrada imala skloniste a poneka i vise ...

offline
  • Pridružio: 03 Jun 2011
  • Poruke: 896

Necu ulaziti u to odakle gradjevinskim kompanijama prvi milion. Smatram da je tu stvar jasna. Bavicu se malo trzistem i odnosom cena/kvalitet.

Devedesetih godina novih stanova gotovo da nije ni bilo. Cene starih stanova u novobeogradskim blokovima bile su oko 1800 evra po kvadratu i pored toga bilo je potrebno uloziti jos 15000 evra za renoviranje. Govorim o stanovima koji su bili stari po 20-30 godina. Danas nov stan u blokovima ide od 1650 pa do 2500 evra po kvadratu dok polovni stanovi mogu da se nadju od 1000-1100evra po kvadratu stim sto treba dodatno da ulozite oko 15000 evra za renoviranje. Stan se i dalje nalazi u zgradi sa oronulom fasadom, 30 godina starim liftovima, odvratnim hodnicima itd...

Ovakav drastican pad cene polovnih stanova govori koliko su ti stanovi bili precenjeni i koliko je cena bila napumpana zbog nedostatka polovnih stanova.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1237 korisnika na forumu :: 29 registrovanih, 2 sakrivenih i 1206 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Apok, Artmf, atrkulja, crnitrn, Djokislav, Djokkinen, Djurdevdan, Duh sa sekirom, Fisherman, Gama, gorozup, Kaplar2, knell, Krusarac, Kubovac, lakiluciano, MiG-29M2, Miskohd, Mlav, nenad81, Recce, renoje2, Shomy, vlad the impaler, vlvl, wulfy, zlaya011, znaisha