Poraz NATO- koncepta vojske

2

Poraz NATO- koncepta vojske

offline
  • Pridružio: 18 Jun 2005
  • Poruke: 1186
  • Gde živiš: Springfild

Khaless, odlicna opservacija Ziveli . Cak sta vise, mogu reci da je ovo ono sto smo svi znali ali nismo imali dokaza, pa su nam udarali packe kako smo glupi divljaci koji ne zele "napred"....
U svakom slucaju ovaj rat (da ga tako nazovem, mada je sve drugo samo to nije) je odlican primer kako se zbog pomodarstva i poltronstva lako gubi SVE (ovog puta Gruzija ima srecu sto Rusi nisu glupi inace bi se cesali i tamo gde ih ne svrbi).
Izjavu kao ovu iz prethodne recenice bi neki odmah protumacili kao anti-evropsku i u slicnom tonu - sto naravno odbijam i kao pomisao. Jednostavno odbranu SVOJE zemlje (jedne i jedine) ne treba ostavljati raznim savetnicima iz belog sveta (da ih ne nabrajamo) vec u se i u svoje kljuse. Tu ne mislim na materijalna (borbena i neborbena) sretstva, vec na strucni kadar. Nadam se da ce se iz ovog "rata" izroditi nesto dobro - da vodece strukture u dobrom delu poltronskih drzava (nazalost i kod nas) porazmisle dobro o "uvezenom" sistemu odbrane koji je preporucen kao idealan(?!) - za koga ?

offline
  • Pridružio: 28 Dec 2006
  • Poruke: 240
  • Gde živiš: tri koraka na sever, skrenes levo, kod starog hrasta deset koraka na zapad ...

Samo jedan brz komentar:

Neverujem da kada NATO prica o maloj dobro obucenoj vojsci misli na primer Gruzije. Koja usput nema nikakve veze sa NATO.
To sto se ona njihova k..vica od predsednika predstavlja kao ovo ili ono, to macku o rep.
U najboljem slucaju imaju podrsku Amera i to samo u vidu konsultanata.

Ono na sta NATO kao NATO misli je mala, dobro utrenirana, naoruzana i opremljena vojska sa podrskom iz vazduha.
Koju Gruzijci nisu imali, cak naprotiv.
Rusi su to odmah uradili umesto njih i uspostavili u NATO jeziku "Air Supremacy"

Posle toga je sve ostalo formalnost za vojsku kao sto je Ruska.

offline
  • Pridružio: 24 Avg 2007
  • Poruke: 1005

A koji koncept vojske nekada nije doživio poraz.
Francuzi-Vijetnam
USA-Vijetnam
Rusija (SSSR)-Afganistan
Rusija-Čečenija

Jedina razlika je u tome što NATO još uvijek postoji dok se Varšavski pakt raspao.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

kopriva ::A koji koncept vojske nekada nije doživio poraz.
Francuzi-Vijetnam
USA-Vijetnam
Rusija (SSSR)-Afganistan
Rusija-Čečenija

Jedina razlika je u tome što NATO još uvijek postoji dok se Varšavski pakt raspao.

Ti ratovi, sem ovog u Ceceniji, nisu uspesno okoncani. Brazo su usli i zatim se zaglavili. Gubicu su uvek bili nesrazmerni u koristi velikih sila, ali se podrska i novac topio...

A sto se tice Cecena pa oni su se medjusobno tukli. Onih koji su na strani Rusa ima vise. A da li ce se ovi drugi ikada oporaviti...

Vojna doktrina nema veze sa samim NATO ili Varsavskim paktom... ? pojasni... mada je off...

offline
  • Pridružio: 11 Avg 2008
  • Poruke: 32

Ih, bre, rodjace... Iz ovog tvog posta jedino sto moze da se zakljuci je da ne volis NATO Smile

Ajmo redom:

Niko ne zna (osim Gruzijaca naravno, a oni ne pricaju ) tacan sastav i brojno stanje jedinica koje su napale J. Osetiju. Ne znam odakle ti cifra od 13000 vojnika, ako moze neki link, bio bih zahvalan.

Ni kod Rusa nije mnogo bolje, ali je bar malo jasnije.

Ruske mirovne snage se sastoje (tj, sastojale su se, na pocetku sukoba ) od najmanje dva bataljona 131. Moto-streljacke brigade, koja su 100% popunjena profesionalnim kadrom. Inace, ova jedinice je najbolje ocenjena u Severnokavkaskom vojnom okrugu. Da bi odnos bio 15:1, trebalo bi da bude 45000 Gruzijaca, jer Rusa ima 3000, bez Osetina.

U ruskoj kontraofanzivi ucestvovalo je 150 oklopnih vozila, sto je otprilike jedna oklopna brigada, tesko je reci koje jedinice jer sve motorizovane brigade iz 56. armije imaju po jedan tenkovski bataljon, 76. i 96. VDV divizija (ili bar njihovi delovi ) i elementi specijalnih bataljona Zapad i Vostok i Cecenije, u svakom slucaju najelitnije snage koje Rusija ima regionu, a i sire. Plus na to treba dodati nepoznat broj Osetina iz Severne Osetije, razne kozacke odrede i ostale dobrovoljce, za koje ne znam koliko su ozbiljan borbeni faktor.

Sto se tice avijacije, tu je vec sve bilo jasno pre nego sto je i pocelo. Mada, iznenadjuje cinjenica da su Gruzijci uspeki da obore jedan Tu-22, a jos vise da su to Rusi priznali samo nekoliko sati kasnije.

Mislim da ovde ne postoji prostor za pretencioznu pricu o "porazu NATO doktrine". Pre ce biti nesposobnost komande na terenu da izvrsi postavljene zadatke, to jest da zatvori Roka tunel i onaj prevoj na Severu (zaboravih kako se zove ) pre nego sto Rusi predju. Mislim da su se zaglavili u Chinvaliju i time omogucili Rusima da se prebace preko Kavkaza. To inace i objasnjava brzinu njihove reakcije, jer da nisu odmah krenuli, ne bi nikad. Ako Gruzija kontrolise ova dva jedina ulaza u SO sa severa, morali bi da traze drugi put u SO, a to podrazumeva invaziju Gruzije, sto bi vec bilo teze izvodljivo.

offline
  • Pridružio: 06 Maj 2007
  • Poruke: 889

mislim da ne može biti govora o porazu "nato koncepta vojske "
zašto?
zato što je gruzija banana državica , čiji je jedini cilj lizati svačije dupe kako bi se pošto-poto ušlo u eu i nato kako bi svi problemi magično nestali(hm, ovo mi je poznato iz domaćih "strateških" ciljeva...). .

u ostvarenju tih ciljeva ne biraju se sredstva, pa se uvozi kojekakav šljam pod imenom "prijatelji saveznici i instruktori" koji onda kroji sve elemente državice, pa i vojsku potpuno arbitrarno, i, često, protivno svim načelima, od načela zdrave pameti pa nadalje.
gruzija nije imala "malu i dobro opremljenu i obučenu vojsku". oni možda i jesu dobro obučavani za patroliranje po iraku i afganistanu, ali ne i za rat, jer banana državice koje žele u nato se drže one "nato će nas braniti".
puno opreme gruzijske vojske je sovjetsko smeće, nabavljeno kojekavim kanalima, sumnjivo održavano -pa gruzija je od hrvatske htjela kupiti hindove koji su godinama trunuli na otvorenom. rz ne čine hindovi kupljeni kao tehnološki otpad udruženi sa desetak su25 naoružanih saćastim lanserima.

oni s nato paktom i doktrinom imaju veze koliko i etiopija s blagostanjem.
no, ova kalvarija gruzijaca bi mogla (ma vraga bi mogla, ipak smo mi na balkanu) potaknuti razmišljanje svojom glavom u pogledu male i moderne vojske. jer za modernu vojsku (malu ili veliku) potrebno je puno više od novog dizajna uniforme, 4 nove radiostanice i 2 nova kamiona i tapšanja po ramenu od strane zadriglog amera kako smo mi pravi ratnici..

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

@BigBadWolf
Barem koliko sam ja shvatio nije rec o porazu bogate zemlje koja sledi NATo doktrinu. Ovde je rec o nama siromasnijim i majnim zemljama na koje se kalemi ova doktrina a cito je da nemamo sofisticirano naoruzanje kao neke zapadne zemlje...

offline
  • boksi  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Jun 2008
  • Poruke: 6441

Kako je unisten ovaj T72 gruzijske vojske kad mu je izletela kupola?

offline
  • Pridružio: 11 Avg 2008
  • Poruke: 32

@leonard

Onda bi tema trebalo da se zove drugacije Wink

@boksi

Pogodak sa strane koji je probio oklop i upalio municiju u karuselu, inace boljka svih T-72, pa i nase M-84. Mada je ovaj i dobro prosao, kazu da kupola ume da odleti po 20 metara uvis.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11267

boksi ::Kako je unisten ovaj T72 gruzijske vojske kad mu je izletela kupola?
Eksplozija municije u automatskom punjaču je stari problem T-72, viđan i kod nas na M-84.
I na slici su dva tenka, na prednjem je samo malo napred pošla kupola, na drugom je skroz odletela.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 427 korisnika na forumu :: 6 registrovanih, 0 sakrivenih i 421 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2413 - dana 03 Okt 2019 05:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: caesar, dragonserbia, goxin, Iwo Jima, ljuba, rkekoke