Uskoro manje od 250 tenkova (Tema o T-55)

101

Uskoro manje od 250 tenkova (Tema o T-55)

offline
  • Pridružio: 07 Avg 2009
  • Poruke: 129
  • Gde živiš: novi sad

pogledaj periskope vozaca i oklop to je t80

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13911
  • Gde živiš: Apsurdistan

Jeste 80-ka. Mada u sustini nije bitno koja je sasija u pitanju. Smo da je sto novija.

offline
  • Pridružio: 07 Avg 2009
  • Poruke: 129
  • Gde živiš: novi sad

vidi se po tri periskopa vozaca i oklopu

Dopuna: 18 Jan 2010 23:04

sory nisam video da smo na drugoj strani

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 33050
  • Gde živiš: ovalni kabinet

Jeste T-80 Wink

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15848
  • Gde živiš: Lublana

kljift ::Ron Jeremy ::stegonosa ::jazbar ::
Zaista je loš fotošop jer izgleda kao da ima kupola manjkavu elevaciju, dok mi se koncept sviđa. Inaće ako bi to zaista išlo u proizvodnju, koji topovi bi se upotrebili, neko je prićao o 30 mm. Ruski Shipunov, francuski Giat, amerićki ATK...?


Zastavini topovi od 30mm, sta drugo.

Mislim los Fotosop ali solidna ideja. Valjda je poenta price da su osokoljeni time sto rade na modernizaciji PVO "negde" gde su unovcili nas samostalni razvoj radara (na poluprovodnickoj bazi sve osim predajnika koji je na cevnoj osnovi i uvozi se od "inostranog partnera"), pa da vide sta jos mogu da naprave.
Nazalost, Jugoimport je dosta podlozan improvizacijama umesto da unajmi nekog profesionalca, makar za Fotosop ako ne za razvoj. Ali su delimicno u pravu, industrija je od gasenja JNA postala previse inertna i nema vise glavnog pokretaca razvoja i onog koji postavlja TTZ.

Jugoimport pokusava da na osnovu zahteva trzista napravi nesto, ali ne znam da li mu smeta sporost VTI ili nesto trece i ne znam zasto sa njima ne pokrenu pricu oko ovakvih stvari. Njih projektovanje i izrada kostaju te kostaju, a u sustini su uspeli da prodaju samo ono sto je izaslo iz VTI, ili radjeno po licenci, bilo da je u pitanju Nora, bilo Lasta ili nesto trece...

Realno ideje su solidne ali ih treba dati profesionalcima za prvo projektovanje.


OK moguće je da se i radi o kalibru 30mm - mene su ove gasne kočnice podsetile na one koje su bile na 20mm jer su slične....

Međutim, postoji jedna druga stvar da je ovaj koncept četvorocevnog topa odavno napušten a poslednji su radili rusi sa Šiljkom još 60-tih. I sami ste videli kolika je Šiljkina kupola, skoro za još upola veća od ove a i nije sigurno bez razloga.
Takođe ove nakalemljene rakete sistema Strela bio da su 1M ili 10, nije sad ni bitno, su prevaziđene za ovakvu namenu.
Ovaj sistem bi morao da ima nišanski radar ako su mislili da ovo funkcioniše kako treba.

I da zaživi ovakav kakav je na slici, sistem je osuđen na propast jer isuviše je ovo komplikovano sredstvo da bi se proizvelo kod nas.
Ameri nisu uspeli da sastave DIVAD da funkcioniše kako treba, a mi će mo baš da napravimo samohodni PARS.


Amerikanci su uspjeli da sastave DIVAD ali su se izgubili u "šumi" tražeći neko idealno rešenje s tim da je to već bio kraj osamdesetih. Problem kod "fotošop" sistema je mala kupola a 4 topa brajko moj. Gdje da se smjesti municija i kako da se dopunjuje. Na Šiljki je sva kupola u municiji a čini mi se da je i pored onolike kupole dolazilo do samozapaljenja jer 4 topa definitivno oslobađaju energiju samog đavola pogotovo kada su montirani jedan na drugi. Inače "fotošop" sistemu ne treba radar samo optika i to je to. Neće on da gađa daleko. Inače Poljaci su na svojim Loarama razdvojili PAA od PAR.


Sad neznam na kakvu si ti energiju mislio? Dali na mehanićku (trzaj) ili toplotnu kod oslobađanja barutnih gasova? Vručinu ipak dolazi u najvećoj meri od zagrijavanja cevi topova, koje su izvan kupole. Osim toga zavisi i od frekvencije paljbe, koja mora biti iznad 800 metaka/min po topu da bi došlo do ekstremnog zagrijavanja.

Mislim da je prostora dovoljno za municiju 30 mm u toj kupoli. Municija se dopunjuje pomoču prenosa slićnom redeniku, s razlikom da se municija iz spremnika (magacina) gura po profilu do mehanizma topa, umesto kod redenićkog punjenja, kada mehanizam topa vuće u sebe redenik sa mecima.
. .


Broj 4 topova je zbog veće verovatnoće da se pogodi cilj, jer kod istočnih 30 mm topova nije usvojen sistem t.z. Air-burst inaće bi bio dovoljan samo jedan top.




Inaće nikad nisam ćuo za Zastavine topove 30 mm??? Koliko znam u JNA koristili su se češki PAST 30/2 mm. Može li neko staviti koji link do Zastavinih topova. Google ništa ne nađe. Yugoimport i njihova internetna stranica mi više izgleda kao neki neozbiljan forum nego ozbiljna tvrdka koja se bavi naoružanjem.

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5622

Postoje dva zastavina topa u kalibru 30mm.
Jedan je M-86, kojeg JNA nije prihvatila jer je imao jednostrano punenje, a to zna;i da nemas izbor municije koji ces koristiti. Drugi je M-89 koji je imao dvostrano punenje, i ovaj top je bio predvidjen za modernizaciju BVP M-80.

Evo link do svih Yu automatskih topova. http://www.pmulcahy.com/autocannons/yugoslavian_autocannons.htm

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6688

Kad je T 55 u pitanju na ovome forumu nosi ga "stihija". I stalno forumaši T 55 "ubacuju" u borbu isključivo protiv Abramsa. A kad je modernizacija u pitanju ide se na nekakvo stvaranje novog tenka pa cijenom konkuriše jednom T 90. Kod T 55 najbolja modernizacija barem po meni je ugradnja kineske kopije britanskog topa L 7 od 105mm i nabavka izraelske municije u tom kalibru sa PO penetratorima. I poboljšavanje nišanske sprave, možda ugradnja kakvog uprošćenog SUV - a. I to je sve. Nikakvo povećanje mase, nikakav novi motor ili dodatni oklop. Takav T 55 mogao bi da drži linije i da modernijim tenkovima omogući da budu u rezervi sa sačuvanim resursima. Inače T 55 mogao bi se koristiti kao kontrateg za mnoge zemlje koje nemaju Abramse ili Leo 2 tenkove ili ih barem nemaju u dovoljnom broju. Takođe dobro zamaskiran T 55 može u zasjedi da čeka generalno bilo koji tenk i da mu topom od 105mm nanese barem teška oštećenja. E jedino ne može da se suprostavi eventualnoj premoći u vazdušnom prostoru. Može vojska da drži liniju i protivoklopnim raketama i koječime drugom ali nije zanemarljivo imati visokoprohodno sredstvo sa respektabilnim topom sa mogućnošću brzog manevra i prebacivanja sa položaja na položaj. Inače tokom rata iz 2003. neke američke jedinice pri probijanju po Iraku znale su da zakače veoma bolne pogotke od originalnih T 55/100mm. Nije se radilo o Abramsima ali nije zanemarljivo ni uništavanje Bredlija i mornaričko - desantnih vozila. Ako je T 55 zamaskiran u zasjedi još sa spoljnim izvorom napajanja strujom (ugašen motor) i ako ima 105mm top sa modernom municijom opasan je ko đavo. Takođe u većem ratnom sukobu efikasnije je koristiti 105mm municiju nego AT rakete sa cijenom od 40.000 dolara. Naravno nesporno je da bi posade T 55 stradale, nesporno je da Amerikanci u vazdušno - kopnenoj bici na otvorenom imaju prednosti, ali u svim ostalim sukobima T 55 ima svoju namjenu. Na kraju krajeva bolje je imati T 55 nego ga odmijeniti sa BsT, maljutkama ili nekim sličnim sredstvom koje nije tako upotrebljivo kao tenk. Bolje je imati i teško oklopljenog Lazara koga podržava T 55 nego imati Lazara sa topom od 20mm sa kojim ne može mnogo. Inače ovo napisano ne tiče se samo Srbije.

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3576

Manite se tenkova starih 50 godina. Niko pametan nebi danas trazio Leopard 1 ili M-60, a kamoli M-48, sta je od prilike sta vi zahtevate kad trazite T-55. Za cenu modernizacije T-55 moze se komotno nabaviti milion boljih tenkova, bilo to polovnih T-72 ili sta vec drugo...

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4630

@ kljift

kazi mi molim te protiv tenkova koje zemlje ce se boriti srpski t-55 sa topom od 105mm? sve zemlje koje imaju tenkove oko srbije su u nato ili ce uskoro biti. to automatski znaci njihovu premoc u vazdusnom prostoru. a takodje znaci da ce tu negde biti i leopardi i ostali.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15848
  • Gde živiš: Lublana

kNikS ::@ kljift

kazi mi molim te protiv tenkova koje zemlje ce se boriti srpski t-55 sa topom od 105mm? sve zemlje koje imaju tenkove oko srbije su u nato ili ce uskoro biti. to automatski znaci njihovu premoc u vazdusnom prostoru. a takodje znaci da ce tu negde biti i leopardi i ostali.


Samo onako usput da spomenem da slovenski T-55S opremljeni sa 105 mm izraelskim topovima i izraelskim podkalibarnim granatama, probijaju deblji oklop nego 125 mm top M-84 sa granatama jugo proizvodnje. Svi se ćude ali to je provereno. Sad neznam uzrok tome, slabi penetratori, možda barutno punjenje izgubilo svoju snagu?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 706 korisnika na forumu :: 37 registrovanih, 6 sakrivenih i 663 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Apok, ArmyBoss, BasCelik, bojank, Cufo, danilopu, dankisha, Doca, Dorcolac, dragon986, Drug pukovnik, kolateralnasteta, kovinacc, laki_bb, Lošmi, MiGac, milenko crazy north, milos.cbr, Mirage 2000N, MiroslavD, Mixelotti, nuke92, pedja.st, pein, peruni, pjaka2001, r77adder, royst33, ruso, shone34, Smiljke, Stanlio, Vlada1389, vlvl, vranjanac29, W123