Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

181

Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

online
  • zidam zgrade i fasade ........... i armiram-betoniram, utovaram-istovaram i nikad se ne odmaram
  • Pridružio: 14 Dec 2005
  • Poruke: 19029
  • Gde živiš: na istoj lokaciji ali promenih četiri države

Jedan zanimljiv podatak iz knjige oko kupovine aviona ex.Jugoslavije pred WWII :



Sva sreća sada je XXI vek pa više nema ovakvih pritisaka i kupićemo upravo ono što nam treba Wink



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 21 Nov 2007
  • Poruke: 246

Mislim da bi za Srbiju bilo najbolje da kupi veci broj polovnih MiG-29 i modernizuje ih u Rusiji. Trebalo bi razgovarati sa Madjarskom, Bugarskom, Poljskom i sl.



offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13306
  • Gde živiš: Apsurdistan

ApsolutniPocetnik ::Mislim da bi za Srbiju bilo najbolje da kupi veci broj polovnih MiG-29 i modernizuje ih u Rusiji. Trebalo bi razgovarati sa Madjarskom, Bugarskom, Poljskom i sl.
Nema potrebe ici okolo. Kao prvo Rusija ih ima na pretek, a sta to mogu drugi bolje ponuditi od Rusa kad ih na kraju krajeva samo oni mogu unaprediti.
Mig 29 bi bio interesantan ovog trenutka da popunimo jednu eskadrilu i kupimo novo oruzije V-V.
Ustvari to bi bila savrsena opcija kad bi pretendovali na Mig35 da nabavimo 2011 (2014).
Stagod se bude pricalo mislim da nasi ljudi koji odlucuju imaju veliku slobodu pri izboru aviona. Tako da se necu previse osvrtati na to zasto bas mora nesto da se uzme. Ali se nadam da ce proci dobro po nas.
Kad se pogleda da smo pre dve decenije nabavili R-27, uvazavajuci sve nedostatke te rakete za danasnje standarde. Pitam se sta bi nam neki drugi dali...

offline
  • Pridružio: 01 Avg 2008
  • Poruke: 49
  • Gde živiš: Beograd

sebab ::
mig29 se pokazao kako se pokazao, ne bas najbolje, bar sto se tice odrzavanja. gripen je u najmanju ruku njegova suprotnost - dug radni vek motora, jednostavno odrzavanje u poljskim uslovima, oeprisanje van aerodroma itd. cas leta na mig29 9000 $, mig-29smt 5500 $, f16 2700, gripen 2000 - govori dovoljno.
za koga god se vezes, bice nekog uslovljavanja. sad vidimo da ni rusi nisu bas bezazleni, remont mig29 je kostao 10 mil $ po avionu - i to ti je neki vid uslovljavanja. npr. brazil je za 100 mil $ nabavio iz francuske 12 mirage 2000, pa ti sad vidi. kad su bile sankcije nisu nam rusi progledali ni malo kroz prste sto se tice remonta mig29, a prijatelji su nam samo kad treba jeftino da kupe nase firme i kad treba preko nas da stite svoj interes - za ovo drugo, hvala bogu da je tako. u nekom drugom istorijskom trenutku, seti se samo informbiroa - rusi bas i nisu bili prijatelji i hvala bogu da nisu smeli da nas napadnu, ne zato sto nas vole ili zato sto nas se boje, vec zato sto su tu bili ameri i nato. situacija u svakom trenutku moze da se promeni i ja se ne bih kladio da u buducnosti nece biti nekog novog hladnog rata, naravno ne kao sto je bio onaj, vec vise ekonomski.
sta je bilo, bilo je - treba gledati sta nama najvise odgovara - u vojnom, politickom, ekonomskom itd. smislu. ofset moze mnogo da znaci i ako uspemo da kao madjari zaposlimo 3000 radnika, uradili smo velik posao.

Ne mozes ucinak marta 99-e uzimati zdravo za gotovo. Avioni nisu bili spremni ni za obican let, a otisli su na borbeni zadatak. Svi znamo da su to bile prve (najslabije) verzije aviona, svi znamo da su bili neispravni. I sta se moglo ocekivati? Da uspesno presretnu F16 blok 50? Svaka cast onim pilotima koji su ipak poleteli.
Da, Brazil je kupio Miraze, pa? I mi mozemo da dobijemo polovne F16-ce, ali koje verzije? Sta ce nam krs? Mi nismo toliko ni bogati a pogotovo ne tehnoloski jaki, pa eto, uzecemo avione koje cemo modernizovati u nasoj verizji. Drugo. U juznoj Americi, trenutno samo Venecuela ima moderno vazduhoplovstvo i to od pre neki dan. Ostali, su boranija. Argentina ga prakticno i nema. Brazil je tek sada poceo da radi ozbiljnije po tom pitanju. Zasto bi i kupovali ultra moderni avion kad ga niko u okrezunju i nema? Mislis da je 10 mil. mnogo za servisiranje matorog aviona pretpotopske verzije? Koliko li bi kostalo servisiranje F16 takve pretpotopske verzije? Sigurno drasticno jeftinije. Da, Amerikanci su glupaci pa tako dele za dz avione, bez ikakave racunice. Zao im ostalih, pa da malo i oni lete. To sto mi nismo modernizovali avione pre 99-e pitaj tada aktuelne ministre vojne i nacelnike generalstaba. Sigurno nije zato sto Rusi nisu hteli da nam prodaju. Da ne pominjem na ciju se stranu Srbija svrstala tokom puca protiv Jeljcina. Kako je vodila politiku, tako su joj i gledali kroz prste.
Nisam siguran da li je SU30 za nas dobra varijanta. Kao sto je vec ovde napominjano, to je veliki avion. Ne znam ni gde bi ga smestili, na stranu sto nisam siguran da bi mogli da da ga okreneno a da ne povredimo neciji vazdusni prostor. Ako je informacija tacna, da se kupovina novih aviona desiti 2011 ili 2014, pre mislim da ce odluciti za MiG35.
Jeste, Gripen je lep, manje trosi, manjih je gabarita, ali pitanje je kakav ce to biti avion 2011/2014 u poredjenju sa tadasnjim avionima i trendovima. Da mi zelimo da operisemo avionima u poljskim uslovima, ozivecemo partizansku eskadrilu sa sve Batom. Ne trebaju nam sminkerice, ili avioni koji trose ovoliko ili onoliko.Nama treba ozbiljna ratna masina. Na ciji postojanje ce svi ozbiljno razmisljati i racunati. Ako pocnemo da se bavimo i takvim stvarima (ne kazem da nije vazno), onda bolje da raspustimo RV i od preostale vojske osnujemo klub izvidjaca i planinara. Dobro, zadrzacemo pocasni vod za priredbe.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 22796
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@Stanlio
Citat:Da mi zelimo da operisemo avionima u poljskim uslovima, ozivecemo partizansku eskadrilu sa sve Batom. Ne trebaju nam sminkerice, ili avioni koji trose ovoliko ili onoliko.Nama treba ozbiljna ratna masina
Najveći problem avijacije u nekom ozbiljnijem sukobu, je gde će da sleti. Mirnodopski veliki aerodromi sa svojom infrastrukturom i u sukobu sa neprijateljem koji nije jak ali pametan biće izbačeni iz upotrebe bar na par sati dok se ne popravi poletno-sletna staza(PSS).
Razmeštaj avijacije na pripremljena alternativna letilišta nije modni hir već realnost. Švedi su pametan narod koji uči na tuđim greškama, tako da mogu biti uzor mnogim armijama koje traže kurs nakon što je postojeći sistem uzdrman.
Mi ne možemo da kopiramo Ruje, jer tu površinu zemlje i tu stratešku dubinu nemamo, tako da od aviona građenih za njihove potrebe nama odgovaraju samo lovci frontovske avijacije. Mislim da je to dovoljno pomenuti u ovoj diskusiji bez geopolitičkih osvrta na istorijske veze Srbije i Rusije.
Gripen jeste ozbiljna ratna mašina, a uz to je i lep, što za avijaciju i nije neki greh. Nije šminkerčić i svilen, jer uslovi exploatacije u Švedskoj nisu ništa povoljniji od uslova u Rusiji. Šta više, tvrde da je dovoljan samo jedan profi mehos da vodi grupu priučenih rezervista u opsluživanju mašine, što je izuzetno povoljno obzirom na trend u našim VS.
@ostali
bez etiketiranja tipa" ti voliš...a mrziš...", jer možemo da uništimo ovu lepu i plodnu temu.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12304

Mislim da Rusi otpadaju sto se tice izbora zbog politike prema EU a samim tim i prema NATO-u. U tom slucaju Gripen je jedina normalna solucija.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

ljudi,

nece biti nikakvih politickih pritisaka, vec samo "podmazivanja" s ove ili s one strane, to je normalno i svuda se desava, samo se negde otkrije, a negde ne. svedjani su tu majstori i sva sreca sto bas gripen odgovara nasim uslovima.

inace, svedska oprema je vise nego robustna. bio je slucaj kada je pilot lovca j-29 tunnan (klasa mig-15 i f-86 sabre), doletevsi u mirovnu misiju u republiku kongo 1961., upitan kad moze da poleti na zadatak (izvidjanje, bombardovanje, ne secam se), odgovorio, "evo odmah, samo da sipam gorivo"... i ostali njihovi avioni su rgadjeni na tom principu - operisanje sa polupripremljenih staza, autoputeva, a sto je bitno, i obezbedjeno je i odrzavanje sa takvih "aerodroma".

@neshaoct&Stanlio

na bazi iskustava iz 1999., nasi avioni su trebali da lete sto je moguce krace, a ne duze, sto ti zagovaras sa su-30. velik dolet u nasim uslovima je potpuno nepotreban. duzim letenjem je avion sam po sebi duze potencijalna meta. treba teziti kratkim misijama udari i bezi, sa stalnim menjanjem polozaja poletanja i sletanja, kako bi se otezalo otkrivanje aviona i u vazduhu i na zemlji. gripen ima odlican radar, izuzetno otporan na ometanje, troskovi odrzavanja i letenja su najnizi od danasnjih visenamenskih aviona, a avion je relativno nov i tek se ocekuju njegova poboljsanja. sad se pojavio gripen-ng, a bice ih jos...

Stanlio, naveo sam primer mirage 2000 kao relativno jeftinu kupovinu u poredjenju sa nasim remontom mig29. isti avion je bio razmatran i za nase rv a u poslednjim varijantama 2000-5/9 je jos uvek vise nego opasan protivnik. licno bih bio zadovoljan i sa mirage 2000-5/9, sto bi bilo verovatno dosta jeftinije od gripena, ali su ti avioni kao i svi osim gripena ograniceni na klasicne aerodrome.

offline
  • Pridružio: 25 Jan 2007
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Nova Pazova

"Nisam dovoljno bogat da bih kupovao jeftine i polovne stvari."

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

Boba-No1 ::"Nisam dovoljno bogat da bih kupovao jeftine i polovne stvari."

ok, ali da li vozis nov ili polovan auto? ako vozis nov, ti si medju retkima koji to sebi mogu da priuste, a nasa drzava nije bas prebogata. dobro ocuvan polovnjak je sasvim ok, po meni, naravno, moramo videti "servisnu knjizicu".

offline
  • Pridružio: 25 Jan 2007
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Nova Pazova

Dobar, ali baš dobar i dobro očuvan, ajde i nekako, a ne "smeće" koje se pominje....

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 475 korisnika na forumu :: 14 registrovanih, 0 sakrivenih i 461 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: ALBION101, alexmiki, amstel, Daxy023, goxin, Mixelotti, NoOneEver Dreams, sakota79, sekretar, spektorsky, ssekir75, vladas87, Vojvoda S., zoranis