Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

180

Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1419

sebab ::neshaoct ::sebab ::...cinjenica je da je gripen po svim karakteristikama idealan za srbiju, najpriblizniji yu-supersoniku, po svemu - od tehnickih karakteristika, do odrzavanja itd.

Zašto je važno ono što je odgovaralo SFRJ ?
Srbija nije ni iste veličine, nema istu dubinu teritorije, neće računati na toliki broj aviona kao bivša SFRJ, niti može da održava toliki broj aviona, niti ima logistiku za njih...niti su sredstva za dejstva iz daljine danas i pre 20 godina ista...


bitno je, jer je srbija danas ekonomski jos slabija, njena teritorija jos manja, itd. dakle ne postoji zahtev za vecim lovcem, bar ne preko 8 t prazan, dolet nije bitan, odnosno velik dolet moze biti samo opterecenje (velik dolet - velik avion - skup avion).
dakle, mig29 su nasi odbacili u startu, znamo i zasto.
su27/30 se ne uklapa u nase potrebe, suvise je velik i tezak, skup za odrzavanje, skup cas leta itd...


A, može li to da se pogleda ovako...

Srbija je mala država...sa malom dubinom teritorije...
Sa savremenim sredstvima, na veliki broj ciljeva se može dejstvovati a da se uopšte ne ulazi u naš vazdušni prostor.
Kako godine prolaze, ta mogućnost će biti još izvesnija, tehnika će još više napredovati...
Kad kažem ''ne mora da se ulazi u naš vazdušni prostor'', tu ne mislim na krstareće rakete, već razne vrste klasičnih projektila koje nose avioni.

Bojište u vazdušnom prostoru se iz decenije u deceniju povećava...širi...i baš zato ti trebaju avioni koji mogu da pokriju taj povećan prostor...
Npr....evo jedne male digresije...
Kako se u toku 2. Sv. rata uništavao neki most dejstvom avijacije ?
Ili, neki drugi objekat... ?
A, kako se to danas radi ?
Da li i danas avioni moraju biti ''iznad cilja''...ili mogu biti desetinama kilometara daleko... ?

U čemu se sastojala odbrana nekog mosta u vreme 2. Sv. rata ?
Zar nije bilo uobičajeno da se okruži sa protivavionskom artiljerijom, i to je bilo sve...
Cilj se branio na mestu gde i stoji...
Danas bi npr. odbrana tog mosta počela mnooogo pre, mnoogo ranije, desetinama kilometara daleko od njega, itd...itd...

I u narednim decenijama taj trend će se nastaviti....avioni će moći da budu sve dalje i dalje, a da zadrže uspešnost dejstva...
I, kako se onda u to uklapa neki mali lovac, koji mora da pojuri te avione koji dejstvuju sa daljine ?
Kako se on uklapa, a znajući da ne može da ponese mnogo
goriva [ već bi morao da nosi dodatne rezeorvare ], ali mu se onda gube letne performanse, što je i dalje značajna stavka za lovca...ili mu se smanjuje količina raketa V-V koje može da ponese...

Npr. Su-30MK može da ostane u vazduhu preko 4 sata bez dopunjavanja goriva, i da bude potpuno operativan po pitanju svojih performansi i količine V-V raketa koje nosi...
To manji avioni ne mogu...
Nema dovoljnog doleta...a da se to ne odrazi negativno na nosivost ubojnih sredstava, količine V-V raketa...letnih performansi...brzine leta...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13606
  • Gde živiš: Apsurdistan

neshaoct ::Npr. Su-30MK može da ostane u vazduhu preko 4 sata bez dopunjavanja goriva, i da bude potpuno operativan po pitanju svojih performansi i količine V-V raketa koje nosi...
To manji avioni ne mogu...
Nema dovoljnog doleta...a da se to ne odrazi negativno na nosivost ubojnih sredstava, količine V-V raketa...letnih performansi...brzine leta...

Ko sto sam vec rekao ranije pratimo trendove i mi trazimo srednji ili teski lovac/bombarder. Su30 se odlicno uklapa u tu pricu. Cak se ne spominje ni Mig29. Tek sa pojavom Miga 35 ta prica je postala interesantna. Da ne ponavljamo kvalitete te ptice.

Dopuna: 02 Avg 2008 23:12

sebab :: ja razumem da ti mrzis amere a volis ruse, ali je buducnost srbije na zapadu u evropskoj uniji a ne u rusiji.
Mislim da Evropa nece postaviti kao uslov za ulazak u EU kupovinu aviona. I ovako ne kupujemo 100.
Ali mozda NATO ima drugo vidjenje. Sve u svemu ako vec pominjemo politiku ima onih koji kazu prvo NATO pa onda EU. Na sta ja mogu reci upravo NA TO.
Postoje jos dve 'prepone' do novih zahteva Wink .

Dopuna: 02 Avg 2008 23:15

Boba-No1 ::leonard :: Kao prvo Amerika je jedna od najlepsih zemalja sto se tice prirode.

Jesi ti putovao po Srbiji Question Wink

Pa Amerika jeste lepa. Mislio sam na celu severnu. Barem onaj deo nje koji nije unisten ljudskom rukom.
No zeleo sam istaci kako mi nemamo nista protiv gradjana te zemlje i njihovih lepota. Imamo samo problem sa onima koji ulaze nezakonito, naoruzani i koji se diveci nasim lepotama ostavljaju bombone Wink .



offline
  • Pridružio: 10 Jun 2008
  • Poruke: 3754

Koliko su proizvođači fleksibilni u prilagođavanju aviona pojedinoj zemlji? Npr. Su-30MKI za Indiju, Su-30MKK za Kinu i možda Su-30MKS za Srbiju. Koliko su Su30-MKI i Su-30MKK upšte različiti i koju opremu bi mi mogli tražiti ako dođe do toga? Da li se za 20 aviona takvo nešto uopšte isplati?

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 4079
  • Gde živiš: Novi Sad

Lepo sam iznenadjen sto cujem da nasi razmatraju F/A-18, nadam se da se radi o poslednoj E/F verziji sto je daleko ubitacniji i pokretljiviji avion u odnosu na C/D verziju sto i dan danas spada u jednog od najboljih strike fighter-a i dogfigter-a sa izuzetno lepim i ergonomicnim kokpitom.
Gledao sam E/F verziju i divio se kako su uspeli da prevazidju mogucnosti osnovne verzije i poboljsaju ionako odlicne AoA manevre a o sofisticiranosti opreme i kokpitu da i ne govorimo.
Fantastican all round avion i future proof sto bi se reklo. Nadam se da bi smo dobili tako nesto sa poslednjim verzijama AMRAAM i AIM-9X verzijom kao i celim asortimanom kontejnera sa aerofoto kamerama i LGBs.
Ja sam mozda malo vise naklonjen F/A-18E/F verziji nego li SU-35 ali bih bio prezadovoljan da vidim bilo koji od ta dva aviona ili Gripen koji je nama verovatno najbolja i najjeftinija opcija na duze staze.



online
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13606
  • Gde živiš: Apsurdistan

acatomic ::Koliko su proizvođači fleksibilni u prilagođavanju aviona pojedinoj zemlji? Npr. Su-30MKI za Indiju, Su-30MKK za Kinu i možda Su-30MKS za Srbiju. Koliko su Su30-MKI i Su-30MKK upšte različiti i koju opremu bi mi mogli tražiti ako dođe do toga? Da li se za 20 aviona takvo nešto uopšte isplati?
Evo ti o Indijskom Su30MKI.
http://vayu-sena.tripod.com/info-su30mki.html
Pa verovatno bi nam isporucili Su30K. Dalje je na nama da ulazemo pare kako bi drzali korak.
Ko sto je vec receno... pa da citiram...
vasiljevic ::Rok upotrebe? Pa danas je neki standard 25-30 godina. Onaj duzi je pozeljniji. A to je negde oko 6-8000 sati naleta. To nije neki problem danas, problem je da se neko ovde nauci da za to vreme avion se unapredjuje 2-3 puta da bi bio dovoljno dobar i obezbedio ono zasta je i namenjen. Bez toga, danas superioran avion kroz 5-10 godina je prosecan, a kroz 15 ce biti zastareo. Nije ga dovoljno samo kupiti i reci da moze da leti 30 godina.

@vasiljevicu
Samo da pohvalim za iscrpan post.

offline
  • Pridružio: 24 Avg 2007
  • Poruke: 1005

@besotted

Citat:onda ćemo na političkom nivou, na Vladi, razmotriti šta kao država možemo da kupimo – istakao je ministar odbrane Dragan Šutanovac po završetku letačkog programa na aerodromu Batajnica.

Za nabavku aviona, međutim, mora da postoji posebna odluka Vlade, i posebno odobrena stavka budžeta, jer ih nijedna zemlja u svetu ne nabavlja iz redovnog budžeta.


http://www.vojska.mod.gov.rs/lat/index.php?action=fullnews&id=260

Znači kupuje se ono iz čega se može imati koristi ameri to baš nisu jer oni baš neznaju za offset majstori su samo za dobro prodati ili "pokloniti".
Poljaci se baš nisu nešt usrečili,a kupili su 48 kom. F-16 bl 52+ čudim se da nisu uzeli F-18 ipak je Poljska velika površinom.

offline
  • Pridružio: 25 Jan 2007
  • Poruke: 1481
  • Gde živiš: Nova Pazova

Ja i dalje ne mogu da verujem da ima ljudi koji smatraju da ćemo ako se odlučimo za zapadni avion, dobiti nešta što vredi, najbolje što nam mogu dopustiti da nabavimo je, da shvate i manje upućeni u ovu tematiku, u klasi Golfa 3 dizela iz '97.

offline
  • Pridružio: 26 Dec 2005
  • Poruke: 4735

Što se tiče nabavki naoružanja i vojne opreme, danas možemo mnogo toga da naučimo od naših komšija koji su se bavili nabavkama u zadnje vreme. Odlično se vidi šta je ko, koliko i kako dobio, odnosno kupio... od sredstava veze, uniformi, vozila, plovila pa i aviona.

offline
  • Pridružio: 24 Avg 2007
  • Poruke: 1005

@rade012
Pa navedi onda neki primjer bio dobar ili loš.
Ako nešt dobijaš na poklon jedno je sigurno novo neče biti nego češ na kraju bit u još večem trošku i obavezan da kupiš od njih novo.
Što se plovila tiče pretpostavljam na koga si aludirao.

offline
  • Pridružio: 26 Dec 2005
  • Poruke: 4735

Što se tiče plovila, sigurno nisam aludirao na Makedoniju, ili na BiH... Smile

Što se tiče poklona, smatram da nije poklon da ti ja dam eskadrilu aviona (polovnih , iz RR-a Nacionalne garde Džudžubejkih država), a ti "samo" da platiš naoružanje, zemaljsku opremu, obuku pilota, obuku tehničara.... itd, itd. Bolje je onda kupiti nov Gripen, ućariti neki ofset i Bog da te vidi. Em imaš nove avione, em se malo ogrebeš o tehnologiju proizvodeći neki deo za Gripena, zaposliš nešto ljudi sa biroa... Višestruka korist.
Kao npr. sklapanje vozila Patria što je trebala da bude (ili je već bila, nisam ispratio do kraja taj dil).

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 945 korisnika na forumu :: 62 registrovanih, 7 sakrivenih i 876 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: awathorn, babaroga, Bahuss, beowl, BokaVukovic, BRATORIII, brufen, BW, celik, dane007, Denaya, DENIRO, Dimitrise93, djo97, Djokislav, DJORDJE-NO-1, dule10savic, Faki-Valjevo, hatman, helen1, Iwo Jima, JOntra, kaptain, kerinjo, Klecaviks, Koridor, kunktator, kvarc, Leonardo, lord sir giga, Lucije Kvint, Marko Marković, Markoni29, MB120mm, Mercury, mikki jons, milijarder, milos.cbr, Miškić, mnn2, ostoja, Paja Pajser, panonski mornar, Panter, pera12345, Radoye, raketaš, renoje2, rovac, ruseskij, Sale.S, Snorks, Srky Boy, T-72, theNedjeljko, time, Toni, vasa.93, wolf431, xoxxvelja, zajcev1, zdrebac