Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

185

Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5534

sebab :: pa cemu onda? samo da bi se hvalili? da bi nas se plasili? onda laki lovci poput f16, gripena, uslovno mig29 i sl. ne bi ni postojali!
Apsolutno netacno , ti avioni imaju svoju ulogu u zemljama koje ih proizvode i tu ulogu odlicno izvrsavaju ( znam da si rekao ovo sa ironijom Very Happy )
Citat:..izvini, ali nijedan agresor se neće isto ''plašiti'' Gripena i Su-30...
Dovoljno je da ti imaš zver...i da ga odvratiš... Cool

Jos netacnije , i njemci su imali zverove na kraju drugog svetskog rata , pa su ipak izgubili. Niko danas prijatelju ne igra na to dali ti imas 5 ili 10 modernih aviona kad amer moze da dovuce u roku od 5 do 10 dana dva nosaca sa po 80 letilica i opet ostvari vazdusnu premoc pa makar mu avioni bili stariji i nesavremeniji od tvojih ( a to se nece dogoditi ) .
Ceo stos ovih nasih balkanskih kupovanja borbenih aviona je da bi smo mi mogli patrolirati po nasem nebu i da ne bi to drugi radili ( ako im platimo razume se , a moramo da " cuvamo " nase nebo ) .



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13605
  • Gde živiš: Apsurdistan

Nepobedivi Amerikanci. Zasto su doneli onakvu vojnu silu da nas mrcvare.

Nasa tektika iz '99 je bila kakva je bila. Kad se pogleda u kakvom su stanju bili avioni...

Sama ptica po sebi nije nikakva opomena ako se u nju slabo ulaze i ako je obuka pilota losa. Tade se puno prica, a jos vise informacija iscuri.

Vremena paradiranja su prosla. NATO piloti su bili poprilicno opusteni nakon odredjenog vremena. Tako da...

Mislim da takav slucaj kao sto je NATO bombardovanje ne bi trebali da razmatramo. Znamo kakvu stetu su Vietnamci napravili sa relativno malom flotom aviona. Naravno dubina teritorije je veca, sto im je islu u korist u poredjenju sa nama (da ne pricamo o tehnoloskom nivou tada).
Treba nam adekvatan PVO da bi odnos bio 1:3 ili 1:4 u nasu korist. Da za svaki nas izgubljen avion protivnik gubi nekoliko vise. Sto znaci da ako protivnik ima 50 F-16 debelo bi razmislio da li bi nas napao...

Ajde da budemo realni. Toliko planiraju politicari da daju. I sad koji avion moze najbolje obavljati taj zadatak. Jer petlici FK Vojvodine nisu u stanju da igraju sa prvotimcima FC Milana. Pa tako ni mi nismo u stanju da se nosimo sa 800 aviona. Da imamo teritoriju, aviaciju i PVO kao Ukrajna onda bi to bila druga prica.


Nego kad je rec o Venecueli kakvu batinu (rakete) su nabavili za Su30 Question



offline
  • Pridružio: 05 Avg 2008
  • Poruke: 539

Neznam za vas, ali po mom misljenju najbolje resenje bi bio Griphen ili neki od Mig-ova...Kada neki pricaju o kakvim eurofighterima ili slicno pucaju visoko...cena odrzavanja, potrosnja aviona kao i logistika...Griphen je odlican avion i vredi svaki euro shto traze za njega, a ako se nashi odluce za f16...svaka chast...

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12375

Citat:Mission Cost Effectiveness compared to Sukhoi Flanker

The Sukhoi-27 Flanker is the standard by which Western aircraft are measured in the post cold war environment. Only the prohibitively expensive F-22 comes close to matching the Flanker on mission effectiveness, whereas the Eurofighter Typhoon performs better than the remaining aircraft, trumping its rival on cost.



Sa Eurofighter sajt-a

Odlicna preporuka za Suhoj.

offline
  • Pridružio: 24 Avg 2007
  • Poruke: 1005

Koliko sam pročitao intervju gen.Katanića Srbija če nabavljati avione 2015 tada se F-16 više neče ni proizvoditi,oni za poklon biče već stariji 5-6 godina i onda če još biti operativni 10-15 godina to je samo bacanje novca.
Nadam se da moji političari neće pokleknuti pod pritiskom,ali poznavajuči ih ništa čudno biče prodana priča da se sada nema para,pa da se uzme nešt da traje 10-15 godina,pa onda u kupovinu onda če i F-22 biti star.

Nažalost o svemu odlučuju političari oni drže kesu.

offline
  • Pridružio: 05 Avg 2008
  • Poruke: 539

Nazalost. Na nama ostaje da chekamo i vidimo da li ce doneti pametnu odluku. Sa nestrpljenjem iscekujem dan kada cu moci na nebu da vidim modernizovane G-4 i nove avione VS.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24627
  • Gde živiš: Beograd

Dovoljno je samo reci, vec smo pominjali, cena sata leta na Gripenu 2700 dolara a MiG-29 8000. Ko za kolika je tek na Su-30? Mislim da na tenderu dvomotorni avioni nemaju sanse, dakle ostaju samo Gripen i F-16. 2015-te ko sto kopriva rece F-16 se vishe nece proizvoditi a postojace Gripen NG, dakle ovaj avion je POBEDNIK! Smile

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12375

@zixo

Na novijim verzijama MiG-29 cena leta je izmedju 5000$ i 6000$. Za Sukhoi je to nesto skuplje ali obrati paznju da je Sukhoi ocenjen na eurofighter sajt kao najbolji sto se tice "Mission Cost Effectiveness" a F-16 je najlosiji.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

mean_machine ::Citat:Mission Cost Effectiveness compared to Sukhoi Flanker

The Sukhoi-27 Flanker is the standard by which Western aircraft are measured in the post cold war environment. Only the prohibitively expensive F-22 comes close to matching the Flanker on mission effectiveness, whereas the Eurofighter Typhoon performs better than the remaining aircraft, trumping its rival on cost.



Sa Eurofighter sajt-a

Odlicna preporuka za Suhoj.


ne, odlicna preporuka za eurofighter, jasno, s obzirom na izvor.

Dopuna: 06 Avg 2008 10:18

@neshaoct

mozda cu izazvati mnoge polemike, bio bih oprezan u procenjivanju mogucnosti su30mk i gripena. recimo verzija su-30mk, vrlo verovatno dostupna nama - nemojmo se zanositi previse, te su dobili kinezi, a indija je dobila jos slabiji su-30k. domet radara protiv cilja efektivne odrazne povrsine (eop) 3m2 je 120 km (http://www.roe.ru/cataloque/air_craft/aircraft_20-24.pdf). za gripen ne znamo, ali bih ocekivao da verzija ng ima radar bar na nivou - da ne preterujemo mirage 2000-5, dakle 140 km protiv cilja od 5 m2 (moguce je da verzija ng dobije i jacu modifikaciju radara, dakle mozda oko 160 km, kao mirage 2000-9). su-30mk ima eop od oko 5 m2 bez naoruzanja, sa naoruzanjem recimo 6,5, dok gripen ima eop od recimo 2 m2 bez naoruzanja i recimo 3 sa naoruzanjem. to znaci da su-30mk otkriva gripena na oko 106 km, a gripen su-30mk na 149, odnosno sa "boljim" radarom 171 km. ispade da gripen pre vidi su30 nego obrnuto... e, sad rakete - trenutno gripen ima amraam a/b, dakle max domet 50 km, dok su-30mk ima r77 dometa 100 km - ovde suhoj ima prednost, ali kako su prakticni dometi manji, i raketa ne moze odmah biti lansirana, suhoj svoj domet radara ne moze da iskoristi u potpunosti.
ako uzmemo radar zuk-mse sa kineskih su-30mkk, dometa 180-190 km/5m2, protiv gripena je to 158-167 km, dakle blizu gripena. kad gripen dobije meteor - sto ne znaci da cemo i mi da ih dobijemo, a su-30 r-77m, razlike u bvr se "peglaju". u bliskoj borbi se isto "peglaju", jer ce gripen ng, a i obicni gripen dobiti iris-t, a su-30 r-73 slicnog dometa i mogucnosti (osim u slcaju r-73rdm2 sa dometom 40 km, ali to je vec srednji domet).
iznenadjen? nemoj biti - naravno, to sto ima rakete veceg dometa "vadi" su-30, ali ovde veliku ulogu igraju okolnosti i sve treba posmatrati u granicama verovatnoce. tako je, su-30 mozda ima vecu verovatnocu da obori gripena, ali je ta razlika znacajna samo u slucaju su-30mkk sa r-77m koje nisu operativne protiv gripena sa amraam-om. kad gripen dobije meteor, razlika prakticno ne postoji i tu je visoka verovatnoca da u slucaju leta na istoj visini, jedan prema drugom, avioni uniste jedan drugi.

mislim da zaista nabavka su-30 u nasim uslovima gde dolet NIJE bitan, tj. dolet gripena sasvim odgovara, gripen je daleko ispred su-30 zbog odrzavanja, cene casa leta itd.

Dopuna: 06 Avg 2008 10:29

@mean machine


sad sam bio na sajtu za ef2000.

http://www.eurofighter.com/et_co_aa.asp

kakva pristrasnost! pogledaj samo dijagram cene i efikasnosti. ispade typhoon skoro duplo bolji od rafale-uz to jeftiniji, a jeftiniji i od f-18e, a jedno 3x bolji! jasno je koga vide kao konkurenciju. suhoj im to i nije bas toliko, pa moze da bude "the standard by which Western aircraft are measured in the post cold war environment" s obzirom na cilju grupu kupaca.

offline
  • Pridružio: 05 Avg 2008
  • Poruke: 539

Potpuno se slazem za griphen. Nismo velika zemlja, shta ce nam dvomotorci? I ovako imamo problema sa malo letnih sati, a griphen bi i to reshio. Mozda idem iz jedne granice u drugu, ali...kada bi video griphene sa domacim oznakama osecao bi se ko da su nashi zavrshili projekat "novi avion"...slicnost je neverovatna Very Happy

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1021 korisnika na forumu :: 68 registrovanih, 9 sakrivenih i 944 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 5.56, 8u47, amonsrb, babaroga, bojank, Botovac, brufen, brundo65, caesar, djo97, djordje92sm, Drug pukovnik, Fog of War, GreenMan, hatman, hooraay, ibssa, ivan1973, ivan979, ivica976, joca83, kerinjo, konstruktor, Kožedub, kvarc, Leonardo, leptirleptir, Marko Marković, mercedesamg, Mercury, mikiopacity, milijarder, miodrag2, mirbat, mnn2, MrNo, mrvica78, nikolazdravkovicpa, ok, Panter, pavlo, pedja63, pein, pirke2, PrintZip, randja26, renoje2, RJ, rovac, rptdragan, ruseskij, Sale.S, shone34, suton, T-72, Toni, tritonus, v0idmp3, VaRvArI 85, vathra, vlad the impaler, vlvl, VP3987, vukdra, Warhawk, wolf431, Wrangler, zexoni