Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koji avion ce biti izabran zavisi samo od buduce vojno-politicke konstelacije zemlje. A stanje je tu ne sta hoces ili mozes vec sta moras. Sve drugo bi bile samo decije fantazije. Iz zelja odmah u startu izbacite ruske/kineske avione. Nije to da vam konkurencija vaseg potencijalnog prodavca nece dozvoliti da ih kupite vec dali ce taj od koga zelite da kupite zeli da vam proda. Moskva nece prodavati Beogradu ni M od migova i Suhoja ako Beograd ima drugaciju viziju buducnosti od njihove. Isto to vazi i za drugu stranu u konfliktu (evropa).
Kratko rezime: ako se u Moskvi sloze da i pokraj svega prodaju bilo sta od avio tehnike- onda je to odlicno, jedino treba postaviti na njih nato uredjaje i sisteme jer je to ono sto u briselu jedino traze od lokalaca. Ovo scenario je skoro pa nemoguce.

Sto se tice suhoja na Red Flag-u, vrlo verovatno je da Moskva nece prodavati svoju tehniku Indiji ukoliko oni produze da je setaju po takvim vezbama. Sva logika govori u prilog tome, moguce je ipak da im prodaju avione posle takmicenja prodavaca (tj ako pobede) ali bi to bila njihova velika greska.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajde da dozivimo 2011. A u medjuvremenu da rzmatramo sta je bolje ili nije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Sto se tice suhoja na Red Flag-u, vrlo verovatno je da Moskva nece prodavati svoju tehniku Indiji ukoliko oni produze da je setaju po takvim vezbama.

Pa procitao si kako su upotrebljavali radare na Red Flag-u a prosle godine su bili u UK gde ih uopste nisu ni ukljucivali.

Citat:Kratko rezime: ako se u Moskvi sloze da i pokraj svega prodaju bilo sta od avio tehnike- onda je to odlicno, jedino treba postaviti na njih nato uredjaje i sisteme jer je to ono sto u briselu jedino traze od lokalaca. Ovo scenario je skoro pa nemoguce.

Sta je nemoguce? Postaviti NATO uredjaje u ruske avione?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kantastrofa ::Koji avion ce biti izabran zavisi samo od buduce vojno-politicke konstelacije zemlje. A stanje je tu ne sta hoces ili mozes vec sta moras. Sve drugo bi bile samo decije fantazije. Iz zelja odmah u startu izbacite ruske/kineske avione. Nije to da vam konkurencija vaseg potencijalnog prodavca nece dozvoliti da ih kupite vec dali ce taj od koga zelite da kupite zeli da vam proda. Moskva nece prodavati Beogradu ni M od migova i Suhoja ako Beograd ima drugaciju viziju buducnosti od njihove. Isto to vazi i za drugu stranu u konfliktu (evropa).
Kratko rezime: ako se u Moskvi sloze da i pokraj svega prodaju bilo sta od avio tehnike- onda je to odlicno, jedino treba postaviti na njih nato uredjaje i sisteme jer je to ono sto u briselu jedino traze od lokalaca. Ovo scenario je skoro pa nemoguce.

Sto se tice suhoja na Red Flag-u, vrlo verovatno je da Moskva nece prodavati svoju tehniku Indiji ukoliko oni produze da je setaju po takvim vezbama. Sva logika govori u prilog tome, moguce je ipak da im prodaju avione posle takmicenja prodavaca (tj ako pobede) ali bi to bila njihova velika greska.

nismo u situaciji da biramo izmedju istoka i zapada. rusima je isto u interesu da srbija udje u evropsku uniju, pa da ono sto su kupili ili ce kupiti od firmi dobije na vrednosti, a sigurno ce dobiti. nije im u interesu izolacija ili vezivanje samo za njih, jer su svesni da cena tih investicija nece rasti li ako i bude rasla rasce mnogo sporije nego sa evropom.

prodace oni kome bilo, ne biraju uopste, mislim da to nije nikakav faktor. jedino ovo zahladjenje sa nato-om zbog gruzije, da ne preraste u novi hladni rat, ali nije to nikom u interesu. durice se i jedni i drugi i za godinu dana sve po starom...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislio sam na to da prodaju oruzje (i to najkvalitetnije sto imaju, ono na cemu se bazira njihova licna bezbednost) clanicama pakta koji im radi o glavi. To jeste nemoguce, sto se nadam.
Ovih dana je inace raskinuta vojna saradnja sa nato paktom, tako da necete skoro videti remonte ruske vojne tehnike u sopstvenosti nato pakta. Ugradnja nato opreme u fabricke ruske avione takodje ne dolazi u obzir.

Sto se tice Red Flag-a, da sam na mestu tog rusa koji je ugovarao posao sa Indijcima ja bih sad lezao na zeravici. Sigurno mu nije bas svejedno sto su Suhoji u pustinji Nevade na tim testovima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dosta se prica o Gripenu partizanu i niskoj ceni leta.

Ja bi voleo da cujem koliko ce stajati preobuka, zatim kolika je cena hangara, ko ce odrzavate te hangare i na kraju (i pored te neverovatne sposobnosti da Gripen uzlece sa autoputa i sto ga opsluzuje par ljudi...) da li je taj avion robustan poput Ruski. Naime svi mi znamo da se na zapadu za mnoge avione grade posebni hangari, a da su mnoge Ruje smestali ako je trebalo i vani. I jeste potrebn je jedan inzinjer/oficir i jos 5 ili 6 momaka da bi odrzavali jedan Mig29, sto je verovatno vise nego za gripen. Samo kako se to cesto desava gde ima regruta i manjka para onda ti dodju tih 5 ili 6 za dzaba. Verovatno nije najbolje resenje, ali u nuzdi sljaka...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::Dosta se prica o Gripenu partizanu i niskoj ceni leta.

Ja bi voleo da cujem koliko ce stajati preobuka, Naime svi mi znamo da se na zapadu za mnoge avione grade posebni hangari, a da su mnoge Ruje smestali ako je trebalo i vani.


Navodili smo da su Česi svoje gripene platili cca 68 mil. $ po komadu i to je cijena sa svim troškovima (rezervnim dijelovima) uključujući i obuku pilota i mehaničara (do nivoa potrebnog za redovno održavanje).

Citat:zatim kolika je cena hangara, ko ce odrzavate te hangare i na kraju (i pored te neverovatne sposobnosti da Gripen uzlece sa autoputa i sto ga opsluzuje par ljudi...) da li je taj avion robustan poput Ruski.

Ne vidim nikakvog razloga zašto se ne bi mogli koristiti već postojeći hangari. Dimenzije Gripena nisu veće od MiG-29 tako da ne vidim razloga za gradnju posebnih hangara, a koji bi sigurno trebali biti nanovo izgrađeni u slučaju Su-30. Te hangare će održavati oni koji ih i sad održavaju (vjerovatno ročnici), a u slučaju profesionalne vojske vjerovatno neki ugovorci. Međutim to je već stvar organizacije vojske, a koja nema veze sa tipom aviona koji će se koristiti u budučnosti.

Što se tiće robustnosti, sama koncepcija mogučnosti korištenja aviona u takvim ''partizanskim'' uslovima na koju su Šveđani stavili naglasak pri razvoju, zahtjeva robustnost. Vjerujem da su je i postigli.

Citat:I jeste potrebn je jedan inzinjer/oficir i jos 5 ili 6 momaka da bi odrzavali jedan Mig29, sto je verovatno vise nego za gripen. Samo kako se to cesto desava gde ima regruta i manjka para onda ti dodju tih 5 ili 6 za dzaba. Verovatno nije najbolje resenje, ali u nuzdi sljaka...


Ako se napravi profi vojska (a ide se na to) onda opet kažem i tih 4-5 ljudi neće biti džaba bez obzira koji avion je u pitanju, već je to stvar organizacije vojske koja nema veze sa tipom tehnike koji se koristi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto je cirka ~800+ miliona.

Pa bitno je da bi se videle sve pogodnosti nabavke Gripena i eventualne lose strane. To se ja salim sa partizan.

Svakako da ce se hangari preuredjivati kad tad. Bilo za Mig35, Gripen ili eventualno Su30. To ce stajati odredjenu svotu novaca.

A sta reci onda u slucaju nabavke F-16 gde nam idu pare. Sumnjam da se moze pohvaliti takvom izdrzljivoscu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nego ja čuh na jednom stranom forumu od jednog Finca da Švedjani i nisu baš pouzdani što se tiče aviona tj. rezervnih delova. Imali su par krupnih gafova u prošlosti. Jel neko zna nešto više o tome?

Takođe Poljaci imaju probleme sa održavanjem svojih F-16. Ako bi neko mogao o tome nešto više da napiše bilo bi dobro.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Razlog protiv kupovine Gripena za Austrijsku vojsku je bio lose iskustvo sa Drakenom i pouzdanosti tog aviona kao i navodno novih delova za avione a dobijani su stari. Sto znaci da su Svedjani kanibalizovali stare avione i nisu isporucivali prakticno nove delove iz rezerve. Sad koliko je to istina to ne mogu reci jer je kupovina oko Evrofajtera za Austriju veoma kontroverzna prica.

Secam se samo da Austrijanci nikako nisu bili odusevljeni onome sto nudi kompanija Saab. Dakle, nisu Finci jedini koji su tu imali primedbe a kako vidim ni Austrijanci.

Biznis je biznis pa ko koga zakine, tako je u svetu pa sto ne bi i kod Svedjana bilo.