Kontroverze vazdušnog rata 24/03/99 - 24/06/99

• 5Ovo se svidja korisnicima: Bane san, voja64, amaterSRB, bojank, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Mislio sam i na ovo. Ima još toga šta se dešavalo. Prije rata. Po mom mišljenju, to je bilo smišljeno, da se baci Srbska PVO na koljena. To što se dešavalo prije rata sa Natom, bilo je više nego ozbiljan promašaj. Čudno sve ovo, kad se zna, da su več nekoliko godina prije rata sa alijansom pale procjene mogučnosti od sukoba sa njima


To je sve nakdnadna pamet nekih. Negde sredinom 98. (ooko borbi za Orahovac) kreću ozbiljni pritisci. Pre toga je bila sasvim druga priča sa Zapada, faktor stabilnosti i slično. Ja sam prilično siguran da NATO nije očekivao 78 dana, već sedam, a da Milošević nije očekivao više od tri.

Citat:Preko 90% sistema Neva iz JNA i teritorije SFRJ jeste zavrsilo u VJ-SRJ. Egiptu jeste prodano 9 diviziona Neva M1 sa novim termovizijama a ostavljen je samo jedan (to je pisano ovde na forumu ) i nista se bitno nije uradilo od '95 do '98 da svi preostali divizioni u SRJ budu dovedeni na potreban operativni nivo."

Prije rata bi mogli reaktivirati i Dvinu, modernizirati. A ne to da se radi u teku rata. Jeste starudija ali ide daleko. Sa termovizijom, bio bi pretnja. Umesto toga prodaje se Neve sa termovizijom. I razduži se Dvina.

Ovde se uvek postavi kultno pitanje, gde i sa čim da se modernizuje. Sa kojim delovima kada nema uvoza i u kojim fabrikama?

• 3Ovo se svidja korisnicima: 4bobo, Jezekijel, Srna
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::

To je sve nakdnadna pamet nekih. Negde sredinom 98. (ooko borbi za Orahovac) kreću ozbiljni pritisci. Pre toga je bila sasvim druga priča sa Zapada, faktor stabilnosti i slično. Ja sam prilično siguran da NATO nije očekivao 78 dana, već sedam, a da Milošević nije očekivao više od tri.

Ovde se uvek postavi kultno pitanje, gde i sa čim da se modernizuje. Sa kojim delovima kada nema uvoza i u kojim fabrikama?

Več u 95 godini su pale prve procjene, da če doči do sukoba sa Nato paktom. Vjerovatno i prije, jer demonizacija srba na zapadu počela več u 91 godini. Posle dva udara na srbe, RSK i RS to je bilo sasvim logično (da ne zaboravimo i pretnje Miloševiču ako dira Kosovo sa strane zapada, koje su počele i prije Dejtona). Ko je posle pripreme nacrta uništenja RSK i bombandiranje njih radara, onda bombandiranje vojske RS sa uranom sa strane Nato pakta...još očekivao operetni rat sa Alijansom?

Ne ide ovde samo za moguču modernizaciju, i aktiviranje Dvine, več se i prodalo ono što je bilo najbolje na PVO. A za pripreme na sukob bilo je najmanje 4 godina. Onda u jeku rata, se ide u uzpostavljanje Dvine. To je prosto neverovatno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lako je biti general poslje bitke...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Jezekijel, bojank, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Več u 95 godini su pale prve procjene, da če doči do sukoba sa Nato paktom. Vjerovatno i prije, jer demonizacija srba na zapadu počela več u 91 godini. Posle dva udara na srbe, RSK i RS to je bilo sasvim logično (da ne zaboravimo i pretnje Miloševiču ako dira Kosovo sa strane zapada, koje su počele i prije Dejtona). Ko je posle pripreme nacrta uništenja RSK i bombandiranje njih radara, onda bombandiranje vojske RS sa uranom sa strane Nato pakta...još očekivao operetni rat sa Alijansom?


Ako je bilo takvih procena (ozbiljne vojske rade procene potcijalnih protivnika, ništa ne uobičajeno), na kraju su na vrhu ipak procenili da neće doći do sukoba. Sve je išlo ka nekom smirivanju, što vojno što politički. SRJ je potpisala razne neke ugovore i krenula da ih sprovodi. Lično sam ubeđen da Milošević nije verovao u mogućnost bombarodvanja iz više razloga. Čak i to što su RS i RSK bombardovane, nije ništa značilo. I SRJ je bila uvela snakcije RS u to vreme, bilo sporova među rukovodstvom i slično.


Citat:Ne ide ovde samo za moguču modernizaciju, i aktiviranje Dvine, več se i prodalo ono što je bilo najbolje na PVO. A za pripreme na sukob bilo je najmanje 4 godina. Onda u jeku rata, se ide u uzpostavljanje Dvine. To je prosto neverovatno.

Opet ne shvataš, procenjeno je na vrhu da neće biti takovg sukoba ili da će trajati vrlo kratko, jer će se dići kuka i motika. Modernizacija, reaktiviranje bilo kog sistema nije bila moguća zbog sankcija, a činjenica da je bilo pokušaja da se neki stari ili neki priručni sistemi koriste govori u prilog da Beograd nije ozbiljno računao na rat tih razmera.


Probaj da shvatiš da ono što danas skače po medijima možda nije bilo poznato u to vreme ili da je delovalo potpuno drugačije. I shvati da su bile SANKCIJE.

• 7Ovo se svidja korisnicima: peruni, amaterSRB, Bane san, 4bobo, Krusarac, Srna, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Тачно је да су сви генерали после битке паметни...па ипак, сви су и пре битке знали да им је ВК аматер и да му је главна политика била КВД - како ветар дува и како му ко напуни уши. Шта је са школованим официрима? Наши официри су знали и једном монструозном диктатору, краљу Александру, да обрусе ни по бабу ни по стричевима, а ови наши? Они немају право на накнадну памет...

• 6Ovo se svidja korisnicima: bojank, amaterSRB, Bane san, Mercury, Kenanjoz, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Тачно је да су сви генерали после битке паметни...па ипак, сви су и пре битке знали да им је ВК аматер и да му је главна политика била КВД - како ветар дува и како му ко напуни уши. Шта је са школованим официрима?

Ovako jedan školovani?



Mislim da je manje više fakat da je VK popunio najviši kadar onim koji su klimali glavom. Tako obično bude sa takvim ljudima.

Ispašće da branim VK i GŠ VJ, ali sećaš se tog doba (ne računam Kosovo), počelo je nekako sve da se smiruje, da popuštaju sankcije, policija dobila jednobojnu uniformu. Nije bilo ni previše pritisaka povodom onih protesta, faktor mira. Jedini ko je ozbiljno upozoravao je bio otpušten kao občan pozornik (parafaziran Miloš Vasić). Banditizam na Kosovu je bio endemska pojava (kao i tifus), sem pomenutog otpuštenog pozornika (Jovica Stanišić je u pitanju, da se ne zbune ljudi), niko tome nije pridavao značaj. Onda je Stanišić (siva eminencija Balkana ili bar bivše Juge) oteran i doveden onaj nesrećni (pravi) pozornik Marković. Načelnik vojne službe bio trapavi Geza Farkaš.

Ja duboko verujem da ni Brisel ni Beograd, ni Bil ni Boba, ni Vesli ni Dragoljub, nisu očekivali tako dug sukob. Alijansa je verovala da će Boba da digne ruke, čim padnuprve bombe, a Boba da će da se digne kuka i motika i van i u Alijansi. Na kraju dobismo ovu volovodnicu.



Citat:Наши официри су знали и једном монструозном диктатору, краљу Александру, да обрусе ни по бабу ни по стричевима, а ови наши?

Ako isplivaju branioci lika i dela Aleksandorvog ti ćeš da se boriš sa njima.

• 14Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., renoje2, bojank, peruni, amaterSRB, Bane san, 4bobo, Sirius, Srna, Kenanjoz, Georgius, dani.tomic, danijell, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na Aleksandra su se žestile vojvode i znameniti i dokazani ratnici i vojskovođe iz prethodnih Ratova.
A naš VK se opkolio sa klimoglavcima i političkim oponentima koji su delom učestvovali i u razbijanju JNA i to kako svojim neZNANJEM tako i NE činjenjem onoga što nalaže vojna doktrina.
Pa i pored svega nabrojanog poučen stalnom sumnjom da će mu vojska namaknuti omču malo je kome verovao u istoj a policiju je uzdigao u nivo armije po mnogo čemu.
Posebno je bilo uočljiv onaj pokušaj da na KiM preko ŠAJE i druge političke raje igra svoju igru a koja je na sve ličila sem na dejstva u skladu sa vojnim pa i policijskim pravilima upotrebe.
Sve u svemu jedan opšti diletantizam.
A u Kumanovu je na svilen gajtan poslao generale vojske i policije te je sva areća što su tamo u tim mučnim danima ostali koliko toliko prisebni pa su dosta onoga na šta je VK/SM bio spreman ispravili i postigli mnogo povoljnije uslove za povlačenje u skladu sa borbenim pravilima i spremni za uzvratnu borbu a o čemu VK nije ni pomišljao.
Da je bilo po tim prvim instrukcijama to bi bila apsolutna kapitulacija sa predajom sveg naoružanja i gubitka teritorije i časti.

• 11Ovo se svidja korisnicima: peruni, amaterSRB, Bane san, voja64, bojank, 4bobo, Krusarac, Srna, Kenanjoz, danijell, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Злочини и штете које је краљ нанео српском духовном и географском простору су библијиских размера и то наши ''ројалисти'' добро знају, зато га тако шипарички и бране. Подужи је списак тога шта је он урадио у тој накриво насађеној и мртворођеној монархији.
Не знам да ли га могу упоредити са СМ, али СМ је био у повољнијој позицији. Имао је много стабилнију државу него краљ и све је упропастио. А кад Вук Караџић каже - ''ваља некад и жену послушати'' он при том мисли на ону чувену (''појести го.но''), а не стварно послушати. Проверено.

• 2Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Злочини и штете које је краљ нанео српском духовном и географском простору су библијиских размера и то наши ''ројалисти'' добро знају, зато га тако шипарички и бране. Подужи је списак тога шта је он урадио у тој накриво насађеној и мртворођеној монархији.

Svega toga sam svestan i znam, ne sporim. Samo ti kažem ako izmile rojalisti, da očekujem da se boriš sa njima.


Pre par godina na nekoj večeri neki tip uporno ćopavi Zagorac,pa ćopavi Zagorac, aludira meni da sam titoista, zbog izjave da je prva Jugoslavija bila okasnela (verujem da je Jugoslavija nasatla 1818, da bi opstala i danas, kao stabilna država) i nakriva država. Meni dosadi i kažem jel znaš ti da je škopljeni Cetinjanin (NjKV Ujedinitelj) pa nešto, odmah ćopavipostade Broz ili maršal.

• 13Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., Bane san, voja64, 4bobo, peruni, miodrag, bojank, Srna, Kenanjoz, danijell, husky, amaterSRB, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Без бриге. Они су мени башта...Довољно је да споменем:
-Да се одрекао српске круне и суверенитета зарад Југославије.
-Да је издавао дозволе својим ратним друговима на просе у Кнез Михајловој (!).
-Да је Мајка Гаврила Принципа просила на Теразијама.
-Да је направио војску ''на три казана'' (читати др Милета Бјелајца).
-Да је увео у банкрот краљевину од 1932. године па све до почетка рата (!!!).
-Да је створио бановине које су биле основни замајац нетрпељивости и подела.
-Да је увео службено диктатуру...итд, итд...

Онда их похвалим да већег непријатеља за повратак на престо ''престолонаследник'' од њих нема...И да само тако наставе.