PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mgaji21 ::@Kubovac
Zamolio bih te da meni i kolegama nesto kazes o mogucnosti postavljanja Buk m1 i Buk m2 raketa na postojece Kub lansere, naravno ako je to moguce.

Koliko ja znam to nije moguće. Čak i da se izvedu određene modifikacije na SLO, RGS u raketama 9M38 nije kompatibilan sa radarom za osvetljavanje RStON-a i ne bi dolazilo do zahvata cilja.
Ipak, postoji jedna modifikacija o kojoj smo već pisali ovde.
Radi se o poslednjoj modifikaciji sistema Kub pre uvođenja u naoružanje sistema Buk.
Sistem je nazvan 2K12 Kub-M4 i to je hibrid između sistema Kub i Buk.

Naime, u sastavu jedne raketne baterije Kub-M4 nalaze se:
- modernizovani RStON (veća otpornost na ometanja, noviji optički i termovizijski sistem, mogućnost predaje podataka o cilju na TELAR - samohodno lansirno oruđe Buk-a sa nišanskim radarom Fire Dome)
- 4 SLO 2P25M iz sastava sistema Kub sa raketama iz sistema Kub 3M9M/M3
- 1 TELAR 9A38 iz sastava sistema Buk koji je naoružan sa tri rakete sistema Kub 3M9M/M3 ili tri rakete sistema Buk 9M38 i nišanskim radarom Fire Dome
- mogućnost uvezivanja u KIS višeg nivoa (Poljana D-4 ili čak Baikal 1M)

To je nešto što nije toliko skupo, a što bi omogućilo značajniju modernizaciju sistema.
Na ovaj način 1 raketna baterija čiji sastav sam gore naveo, može istovremeno gađati 2 cilja. Jedan cilj osvetljava RStON i navodi rakete, drugi cilji osvetljava TELAR i navodi rakete....

• 3Ovo se svidja korisnicima: Georgius, Kubovac, Zandar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Кубовац,
код новије модернизације Неве је могуће изместити лансер на даљину до 10км од нишанског радара. Тиме се нешто повећава површина коју покрива једна батерија - али што је још битније добија се то што авион наоружан са ПРР сад може да буде погођен пре него што он погоди нишански радар (очигледно модификација на искуству из 99те).

Да ли Куб-М4 може да толико измести ракетне лансере? (барем оне са Куба)

• 4Ovo se svidja korisnicima: vathra, zixo, Mercury, Zandar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Кубовац,
код новије модернизације Неве је могуће изместити лансер на даљину до 10км од нишанског радара. Тиме се нешто повећава површина коју покрива једна батерија - али што је још битније добија се то што авион наоружан са ПРР сад може да буде погођен пре него што он погоди нишански радар (очигледно модификација на искуству из 99те).

Да ли Куб-М4 може да толико измести ракетне лансере? (барем оне са Куба)

Veza između RStON-a i SLO-a, uspostavlja se kroz SSVuO (sistem sinhrone veze i uzajamne orijentacije). Ta "budža" SSVuO se nalazi sa prednje krajnje leve strane SLO, na platformi.
Veza je uslovljena udaljenošću RStON-SLO, optičkom vidljivošću i sl. U praksi se veza češće uspostavljala žicom jer je bila pouzdanija, pogotovo 99-te. Nije nikakav poseban posao razvući stotinjak metara ptk kabla od od radara do svakog od SLO-a. Kad se u radaru i SLO upali lampica "VEZA", počinje vrteška...

Udaljiti SLO od radara i razvući žicu 10 km nije pametno, jer će prvo ta žica verovatno negde usput pući, a možda će je i prežvakati kojekakve koze, ovce ili krave (nemojte se smejati, ovo je u praksi bila česta pojava prilikom pokušaja žičnog uvezivanja K-1 na udaljenostima od više kilometara), a da ne pričam o kašnjenju signala koji može dovesti do toga da rakete na SLO ne vide osvetljeni cilj jer dok je signal o parametrima cilja stigao žicom na 10 km, cilj se pomerio. To zavisi i od karakteristika aviona, verovatno bi se neki transportni avioni ili teži bombarderi "uhvatili" ali je pitanje šta sa manevrabilnim i manjim lovcima-bombarderima.

Elem....ono što je moguće, to je da se kod sistema Kub-M4, TELAR isturi 10, 15 ili 20 km od položaja baterije i da prima podatke od pukovskog ili nekog drugog radara tipa P-12/18, Mečke ili sl. tako što će se slika stanja u VaP-u poluautomatskim putem, dakle kablom, preneti sa OR na pokazivač koji se nalazi u kabini TELAR-a. Dalje se cilje predaje na nišanac i počinje lov.
Moguće je i javiti podatke talasom obaveštavanja, uz uslov da se tačno izračuna paralax (koordinate stajne tačke OR u odnosu na TELAR) i da se onda radio vezom (žica) podaci javljaju na TELAR. To je nešto neprecizniji način, ali može funkcionisati.
Na ovaj način bi se taj TELAR mogao slati u zasede ispred položaja baterije.....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koja je to modifikacija Neve koja može da isturi lanser toliko i zapravo do kog paralaksa ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oluj2.1 ::Koja je to modifikacija Neve koja može da isturi lanser toliko i zapravo do kog paralaksa ?

A i kako upravljaju lansirnom rampom? Iz Stanice za vođenje raketa se upravlja lansirnom rampom, napajanjem raketa i slično....Ako imaš neki link @vathra baš bi voleo da pogledam kako su to rešili...

Kod Kuba M4 je jasno da napajanjem rukovodi komandir TELAR-a i da se napajanje vrši preko turbo-mlaznog motora u samom TELAR-u....Pitanje je samo kako TELAR-u na nekoj daljini "pokazati" cilj, odnosno dati što bolje koordinate da Fire Dome-om izvrši zahvat....Kod Neve je to malo složenije...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Помињани су оптички каблови,писао је чини ми се самкубм4 нешто...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako će da uđe u snop. Jedino ako je aktivna glava i to od starta. I onda se ne isplati.

• 1Ovo se svidja korisniku: Kubovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oluj2.1 ::Koja je to modifikacija Neve koja može da isturi lanser toliko i zapravo do kog paralaksa ?

Варијанта је Печора 2м.
Лансер двоструки је на шасији камиона.
https://topwar.ru/36487-zrk-pechora-2m-vtoraya-zhizn-s-125.html

Нисам видео у детаље како су то решили.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB120mm ::Помињани су оптички каблови,писао је чини ми се самкубм4 нешто...

Pa nisam siguran da je pisao za Nevu. Za Kub M4 nije sporno da se TELAR može izdvojiti iz baterije i uz pomoć dodatnog osmatračkog radara poluautomatski ili talasom obaveštavanja navesti njegov nišanski radar Fire Dome da zahvati cilji. Onda ide lansiranje i milina...

Kod Neve bi lansirna rampa koja je udaljena 10 km, imala problem sa napajanjem raketa koje se uključujuje i isključuje iz Stanice za vođenje, zatim sa usmeravanjem...trebalo bi mnoštvo kojekavkih kablova i žica provući na 10 km.
Takođe, postavlja se pitanje kako će raketa ući u snop, što reče @Oluj....kako će uspostaviti komunikaciju sa Stanicom? Kod Neve je radio-komandno vođenje.....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Не писао је за Куб наравно.Форумаш је поставио питање за Куб.За Неву није писао ништа,не знам како је тамо решено.