MyCity Military » PVO i sistemi VOJ » Izdvojeno: PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

Napisano na dan: 28.10.2006
199

PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 01 Jun 2018 12:38
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 16 Feb 2017
  • Poruke: 196

Kubovac pogledao sam sta nudi modernizacija KUB-M5 , ali bi isao u drugom pravcu . Tj. ako i kada stignu BUK-ovi , ostavio bi ih kao jedinstvenu celinu . Modernizaciju KUB- a bi sproveo slicno Mijanmaru ,( ne bi menjao originalna vozila) , a SLO bi prilagodio kao oni za koriscenje raketa i BUK-a , jer je izgleda produzenje resursa originalnih raketa corav posao , stim sto ne bi modernizovao i prilagodjavao RStON za vodjenje istih vec bi ga zamenio sa radarom 9S36 (sa ili bez teleskopskog postolja ), cime bi se uveliko podigla vatrena moc baterie ( dejstvo na cetiri cilja) , kao i otpornost na elektronsko ometanje . Koristenje radara 9S36 vec je neko od clanova predlagao na temi ali je proslo bez odjeka i komentara , a mislim da je ideja vredna paznje i analize.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 01 Jun 2018 12:50
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 19 Feb 2013
  • Poruke: 346

Kvadratura kuba-Sajam u Plovdivu






Poslao: 01 Jun 2018 13:53
Idi na vrh
offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6877

valter68 ::Kubovac pogledao sam sta nudi modernizacija KUB-M5 , ali bi isao u drugom pravcu . Tj. ako i kada stignu BUK-ovi , ostavio bi ih kao jedinstvenu celinu . Modernizaciju KUB- a bi sproveo slicno Mijanmaru ,( ne bi menjao originalna vozila) , a SLO bi prilagodio kao oni za koriscenje raketa i BUK-a , jer je izgleda produzenje resursa originalnih raketa corav posao , stim sto ne bi modernizovao i prilagodjavao RStON za vodjenje istih vec bi ga zamenio sa radarom 9S36 (sa ili bez teleskopskog postolja ), cime bi se uveliko podigla vatrena moc baterie ( dejstvo na cetiri cilja) , kao i otpornost na elektronsko ometanje . Koristenje radara 9S36 vec je neko od clanova predlagao na temi ali je proslo bez odjeka i komentara , a mislim da je ideja vredna paznje i analize.

@Valter68

Da, sad te bolje razumem....Hm....

Dakle, po toj konfiguraciji, bateriju/ divizion bi činilo:
- akvizicijski radar 9S18 Kupol ili Snow Drift
- radar za osvetljavanje ciljeva 9S36 PESA
- komandna stanica 9S470M1/2
- 4 SLO 2P25M sa raketama iz sistema Kub ili Buk M-1/2
- 2 transportno-lansirna oruđa iz sistema TEL 9A39M1/2 iz sistema Buk M1/2

Ovo su izazovi....Potrebno je prilagoditi usmerače na SLO 2P25M1 da mogu nositi rakete iz sistema Buk M1/2. Kada se to prevaziđe, potrebno je obezbediti vezu SLO i raketa sa radarom za osvetljavanje ciljeva 9S36. Veza se između RStON-a i SLO uspostavlja uređajem SSVuO (sistem sinhrone veze i uzajamne orijentacije) i tom vezom (žična ili radio) se sve izvršava, od autonomne kontrole do usmeravanja SLO, slanja komandi sa RStON-a na AKR (analogni komandni računar) SLO-a radi obrade uglovnih koordinata cilja i usmeravanje usmerača i raketa radi ostvarivanja zahvata, slanja sa SLO na RStON informacija o zahvatu i gotovosti raketa za lansiranje itd....
Dakle, celokupna komunikacija se odvija putem SSVuO...
Kod hibrida Kub-M4 ili Kub-M5, taj jedan lanser sa nišanskim radarom, komunicira sa RStON-om ili Kupolom preko Komandne stanice i to samo u smislu usmeravanja. Kada pronađe cilj, sam lanser "komunicira" sa svojim raketama i radi sve što treba....
Ovde imamo slučaj: komandir baterije u radaru 9S36 pritisne PUSK....i kako sada ta komanda stiže do SLO 2P25M1, odnosno da li je AKR prepoznaje?
Stvar je u tome, što je ovo Mijanmarsko vozilo potpuno drugačije od SLO, i možda ima i drugačiji, prilagođeni SSVuO za komunikaciju sa 9S36....o tome pričam...

Ako je ta komunikacija između 9S36 i SLO-a rešena, onda imamo jedno vrlo, vrlo zanimljivo i možda i najjeftinije rešenje!
Ali, kažem....ako se ova dva izazova, a pre svega ovaj "komunikacijski" mogu rešiti! Smile

Slika radara 9S36 na zasebnom vozilu:

Poslao: 01 Jun 2018 13:56
Idi na vrh
offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6877

@Ray 1973

Ovo je zanimljivo, ali ništa posebno i za nas sada zakasnelo...To je u stvari modifikacija koju smo mi Kubovci priželjkivali odmah posle rata. Dakle ugradnja optičkog/TV i termovizijskog sistema praćenja i navođenja. Sada je već kasno za to. Sistem ostaje 1-kanalan po cilju....Mislim, ima dobrih strana i u boljem otkrivanju niskoletećih ciljeva, pre svega krstarećih raketa, ali da mene neko pita ja se sada ne bih u to upuštao.
Naši ionako nešto slično rade već deceniju i nikako da zgotove.....

Poslao: 01 Jun 2018 14:14
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 19 Feb 2013
  • Poruke: 346

Ma samo sam obesio "taze" sliku koju sam dobio, nit' šta znam o sistemu, nit' šta aludiram.

Poslao: 01 Jun 2018 22:11
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 16 Feb 2017
  • Poruke: 196

Kubovac tacno si procenio na sta konkretno mislim , a pitanje te modernizacije me najvise i zanima sa stanovista problema koje si naveo , jer po sturim dostupnim podacima , ti problemi su reseni tako sto je RStON modernizovan da vodi rakete BUK-a , a lanser da koristi i KUB i BUK rakete , s' tim sto ja ne bi modernizovao RStON vec bi koristio radar 9S36 kao bolju opciju, a rakete sa BUK M1 kao jeftinije resenje a ipak daleko efikasnije od originalnih KUB raketa kojima i ionako isticu resursi.

Poslao: 01 Jun 2018 22:25
Idi na vrh
offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6877

@ Valter68

Da. Razumeli smo se...Ti bi izbacio potpuno RStON iz igre, a uveo 9S36 radar za osvetljavanje.
Čak...SLO se i ne mora fizički modifikovati da nosi rakete Buk....rakete Buk može nositi transportno-lansirno oruđe! Ionako bi se lansiranje i navođenje vršilo iz 9S36 PESA radara.
Dakle, onda bi na položaju mogli imati 4 SLO 2P25M1/2 sa po 3 rakete 3M9M3 iz sistema Kub i 2 TEL 9A39M1/2 sa raketama iz sistema Buk M1/2....

Potrebno je rešiti vezu-komunikaciju radar 9S36 PESA-SLO-rakete....i onda se može ići dalje sa ozbiljnijom pričom! Smile

Poslao: 01 Jun 2018 23:12
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 16 Feb 2017
  • Poruke: 196

Kubovac mislim da to ne bi bio veliki problem , jer je sigurno teze modifikovati RStON da vodi BUK raketu nego 9S36 da vodi KUB raketu ,a i onako se pominje da je sva oprema na lanserima digitalizovana i u oko 80% zamenjena. Ali moguce je, i da gresim i da to nije lako izvodljivo. Takodje izvlacim zakljucak da je to moguce sprovesti u delo i iz cinjenice da BUK M1-2 moze lansirati i stare i nove rakete kao ida to isto moze ciniti i noviji BUK M2 iako su im koncepcije nisanskih radara drugacije.

Poslao: 02 Jun 2018 08:24
Idi na vrh
offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6877

@Valter68

Ok...Ajmo sada razmotriti ovu modernizaciju nazovimo je Kub/Buk i uporediti je sa Kub-M5 po neka 3 parametra:
-troškovi za jednu bateriju/divizion
-taktičko tehničke sposobonosti jedne baterije/diviziona
-mogućnosti izvođenja modernizacije

1) Troškovi:
Dakle, i kod Kub/Buk i Kub-M5 potrebno je isto nabaviti akvizicijski radar 9S18 Kupol i komandnu stanicu 9S470M1/2.
Kod Kub/Buk vrši se dubinska modernizacija svih komponenti i njihova digitalizacija 4x SLO 2P25M1, dok se na Kub-M5 vrši modernizacija 1x RStON-a na standard M2 ili M3 koja podrazumeva mogućnost komunikacije sa komandnom stanicom 9S470 i ugradnju savremenog optičkog TV sistema (termovizija je opciona i nije u osnovnom delu paketa)
Kod Kub/Buk vrši se nabavka 1x 9S36 PESA radara na posebnom guseničnom vozilu, dok se kod Kub-M5 nabavlja 1x TELAR 9A310M1 sa 9S36 Fire Dome radarom.
Kod Kub/Buk i kod Kub-M5 nabavlja se 1-2 transportno lansirna oruđa TEL 9A39M1/2....

Dakle po troškovima, izvlačim zaključak da bi koštalo podjednako ili bi Kub/Buk koštao nešto više.

2) taktičko tehničke mogućnosti jedne baterije/diviziona
Jedna baterija/divizion Kub/Buk mogla bi teoretski da gađa 4 cilja istovremeno, zbog mogućnost PESA radara da jednovremeno prati 4 cilja i navodi rakete.
Jedna baterija/divizion Kub-M5 mogla bi teoretski da gađa 2 cilja istovremeno, jedan se gađa navođenjem raketa sa RStON-a, a drugi sa TELAR-a...

Dakle, nesumnjivo bi vatrene mogućnosti sistema Kub/Buk bile veće!

3) mogućnosti izvođenja modernizacije
Ovakva modernizacija ne postoji u ponudi Ruske vojske kao proizvođača sistema Buk, nego to rade Belorusi. Bilo bi potrebno proveriti da li Belorusi nama hteli/smeli ovakvu modernizaciju da izvedu, i da li bi Rusi imali nešto protiv toga.
Podsećam da su se Rusi ljutili kada smo izvršili modernizaciju Neve bez konsultovanja njih kao proizvođača, što imamo kao obavezu po Ugovorima o nabavci, kao i što sada vršimo modernizaciju sistema Kub na isti način. Doduše za sistem Kub ne moraju da se sekiraju, dok mi završimo modernizaciju, on će u penziju... Wink

Dakle...rešenje je po mom mišljenju moguće i sasvim je prihvatljivo iz materijalno-finansijskih razloga i taktičko-tehničkih mogućnosti.... Smile

Poslao: 05 Jun 2018 17:44
Idi na vrh
offline
  • VJ 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 16 Apr 2014
  • Poruke: 20600

MyCity Military » PVO i sistemi VOJ » Izdvojeno: PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 893 korisnika na forumu :: 108 registrovanih, 14 sakrivenih i 771 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 100jan, 10x10.9, 33 bren, _Rade, aleksmajstor, aleph_one, ArmFPGA, Batinas, blankspace, Bobrock1, bojan1234, bojan_t, bojank, bokisha253, Boroš, C-Gun, ceman, Chainsaw, Cicumile, cinoeye, Colt D, dd11ll, dejan1972, deki1001, Dimitrise93, Djokislav, DonRumataEstorski, Dragan7777, draganca, draganl, dusan.l, Dzigy, Feller, Haris, Helket, Igritelj, Jan, Jeremiah, Kajzer Soze, Kamov, king111, Koca Popovic, Kriglord, LjubisaR, Lubenica303, LukaRovca, Makarid, MaksicZoran, markolopin, marre, MaschinenPistole, mat, MB120mm, Mcdado, mercedesamg, Mercury, milbos, mile.ilic75, misa2, mitja2512, mkukoleca, nekdo, neutrino, Niki2024, novator, operniki, Orc, Pantelejmon, Papadubi, pedja.st, Pekman, peradetlić, ping15, pisac12, PlayerOne, PMsnow, Prašinar, proljece, promajauglavi, Pv123, Radio operater, Radoslava, RajkoB, RAleksandar, raptorsi, repac, ruma, Rusmir, Salence74, sasa87, Schmidt, Semberija, Sharpshooter, Sićko, stemark, Toper, Tristan_Bantam, umpah-pah, v0idmp3, Vatreni Zmaj, Vl veliki, vladaa012, Vladonius, vuksa72, W123, Zdilar, zeka013, zixo