PARS 9K37 BUK-M (SA-11 Gadfly)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::
Pre ce biti da sama raketa ima svoj minijaturni radar koji je dovoljan za npr. 5km daljine. Do tih 5km raketa se vodi preko linka.


Nema nikakvog minijaturnog radara!
U zavrsnom delu putanje je poluaktivno samonavodjenje.

Na BUK M2 je fazirana antenska resetka na vozilu za lansiranje i dosta stvari je digitalizovano i moze a svako vozilo gadja po 2 cilja, na BUK M3 gadaju po 4 cilja (sturi podaci)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Penzula ::mean_machine ::
Pre ce biti da sama raketa ima svoj minijaturni radar koji je dovoljan za npr. 5km daljine. Do tih 5km raketa se vodi preko linka.


Nema nikakvog minijaturnog radara!
U zavrsnom delu putanje je poluaktivno samonavodjenje.

Na BUK M2 je fazirana antenska resetka na vozilu za lansiranje i dosta stvari je digitalizovano i moze a svako vozilo gadja po 2 cilja, na BUK M3 gadaju po 4 cilja (sturi podaci)

Ok. Znaci da zadnjih par kilometar se aktivira nisanski radar. To je jos bolje resenje nego aktivno radarsko vodjenje jer je znatno jeftinije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naravno i vremenski manje zracenje tako da je smanjena mogucnost koriscenja PRR.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

machak ::Citat:Samo jedno pitanje:koja vrsta vođenja je SACLOS gde se markirajući snop(radio ili laserski) emituje po liniji viziranja, a sama raketa vrši(svojom elektronikom) izračunava odstupanje od te linije?
To nije poluaktivno samonavođenje, jer ako ništa drugo velika je razlika u snazi snopa(radio ili laserskog) koji obasjava cilj da bi odbijeni zraci došli do tragača u nosu i snopa koji samo "pokazuje" poziciju cilja.
@aramis s:
У сваком случају није у питању пасивно самонавођење где год мораш да озрачујеш циљ, било ласером, или радарским снопом.

Ево то и Wikipedia каже:
Citat:A more modern use of beam-riding uses a laser illuminator pointed by the operator. This illuminates the target, and the missile head has a detector for the frequency of light emitted by the laser and can therefore guide itself to the target. This is also referred to as semi-active laser homing, by analogy with semi-active radar homing.

Dopuna: 21 Nov 2008 17:35

Citat:pa sta sam ja rekao za navodjenje, ajde procitaj jos ejdnom. nisam rekao da se signali generisu u pasivnom rezimu, vec pasivnim sistemom, gde se pasivno prati cilj, tj. ne emituje se nikakvo zracenje - radarsko npr., kako bi protivnik mogao da ga otkrije. racunarom se odredjuju koordinate cilja i salje se signal raketi koja onda "zna" gde je cilj
@sebab:
Пре свега треба разлучити шта подразумеваш под сигналом? Но нема везе, рачунар одређује координате, а циљ се прати пасивно, међутим ова твоја тврдња:
Citat:bitno je da se cilj ne prati radarom koji zraci, vec termalnom spravom koja je pasivna i protivnik ne zna da je pracen.
не стоји чим крене вођење ракете. Противник итекако зна да је праћен чим крене радио вођење, а за то има и одговарајући индикатор. Код МиГ-35 нпр. ОЛС омогућује и детекцију самог лансирања и приближавања ракете, без обзира на систем вођења.

nije bitno da li avion koji je gadjan ima indikaciju da ga gadjaju, bitno je da avion koji nosi harm ili alarm nema sta da gadja, jer bi trebalo da gadja radar, a on nije ukljucen. sad ce jos ispasti da je pasivno otkrivanje i pracenje cilja losa stvar? pa to je jedno od jako bitnih iskustava, ako ne i njabitnije iz 99.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:@machak
ja pričam o beam riding, a ne o semi-active homing.
@aramis s
Знам о чему причаш, прочитај чланак на Wipediji.
Као што рекох, не може се назвати пасивним вођење код кога долази до емитовања радарског или ласерског сигнала.

Citat:nije bitno da li avion koji je gadjan ima indikaciju da ga gadjaju, bitno je da avion koji nosi harm ili alarm nema sta da gadja, jer bi trebalo da gadja radar, a on nije ukljucen. sad ce jos ispasti da je pasivno otkrivanje i pracenje cilja losa stvar? pa to je jedno od jako bitnih iskustava, ako ne i njabitnije iz 99.
@sebab:
-Једно је откривање и праћење, а друго је гађање циља. Ја сам само дао прецизан одговор на твоју тврдњу да ли пилот авиона зна, или не зна да га гађају.
-Када помињеш 1999. годину, узмимо хипотетички пример да су радарске станице за осматрање и навођење (РСтОН) на РС Куб уместо ТВ камере имале уграђену термовизијску камеру. Шта би се добило? Откривање и прећење циља би могло да буде пасивно, али не и гађање циља. Пошто је ракета полуактивно радарски самонавођена, потребно је да РСтОН непрекидно врши озрачивање циља врло снажним и усмерним зрачењем. Дакле, итекако би постојала могућност да буде гађан ПРР-ом.
Код РС Нева је ситуација слична, с том разликом што за време гађања ради радио предајник команди вођења и импулса позива према ракети. Питање је да ли радарске главе за самонавођење (РГС) на HARM-овима и ALARM-има могу га прате зрачење тог предајника. Нисам чуо да су забалежени случајеви гађања по том зрачењу. Иначе идеја о уградњи термовизијске камере код нас датира много пре 1999. године, и први пут је реализована још крајем 80тих година прошлог века на једној станици Неве, али није било воље, или пара да се то одради на свим станицама. Наравно, могло је слично да се уради и са Кубом.

Као што рече Penzula за Бук:
Citat:U zavrsnom delu putanje je poluaktivno samonavodjenje.
Ни код њега није све потпуно пасивно, али је свакако време полуактивног вођења сведено на минимум.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@machak

buk ocigledno ima mogucnost da se navodi signalima sa zemlje, dok kub nema i to je to, zato nam treba buk. ako nasi mogu da modernizuju kub ili neve da urade isto, odlicno. sa ugradnjom termovizijske kamere na raketni sistem bi se dobila mogucnost gadjanja ciljeva nocu i nista vise. potrebno je da sama raketa moze da se navodi signalima sa vozila, a upravo je to uvedeno na modenizovanim verzijama. posle kraceg kopanja, evo:

"semi-active radar homing
(on recently upgraded complexes TV/optical seeker introduced)"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:ako nasi mogu da modernizuju kub ili neve da urade isto, odlicno. sa ugradnjom termovizijske kamere na raketni sistem bi se dobila mogucnost gadjanja ciljeva nocu i nista vise.
Само да прецизирамо, могућност осматрања и праћења циљева у пасивном режиму ноћу, а гађање је свакако увек било могуће ноћу, али у радарском режиму.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s:

Super je stvarcica onako modernizovan KUB!I slazem se da bi tako nesto trebalo u ovom trenutku da nas najvise interesuje!A mene isto bas zanima koliko bi kostala po bateriji modernizacija!Nisam bas sve procitao samo sam letimicno bacio pogled,pa ako bi mogao da mi kazes da li su i kako rakete modernizovane,ili jednostavno moze da koristi rakete za BUK(9M38M1)?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sad procitao na wikipediji da Srbija ima sistem Buk, ko li je to odvalio da mi je znati...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@rodoljub
Može da koristi i jedne i druge rakete. Tako recimo, mogu da se naprave mešovite baterije, sa vatrenim vodovima koje koriste stare ili nove rakete.
Ostalo je dovoljno starih raketa, koje ako imaju resursa mogu da se iskoriste za dejstvo po bližim ciljevima. Gre'ota 'se baci