S-25 Berkut / SA-1 Guild; S-50; S-100; V-400 Dalj

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo da prikažem i kako je izgledao Bunker za smeštaj pripadnika raketnog voda i Opreme za kontrolu lansiranja.
Podsećam da je u okviru Raketnog puka S-25 Berkut, a na jednoj raketnoj razmeštajnoj prostoriji bilo 10 ovakvih Bunkera za pripadnike 10 raketnih vodova, raspoređenih u 2 raketne baterije....



Ovo je slika koja prikazuje Komandni pult - konzola za kontrolu lansiranja PUS. Komandni pult- konzola za kontrolu lansiranja PUS je "zadužena" za 6 raketa u okviru svakog raketnog voda.
PUS ima funkcije:
- provera raketa pre lansiranja, provera svih kola u pred-lansirnom procesu
- slanje signala Komandnoj stanici B-200 o spremnosti rakete za lansiranje
- izvršenje komande lansiranja rakete
- mogućnost lansiranja rakete direktno sa uređaja (u vanrednim slučajevima i po posebnom odobrenju komandanta puka)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam se malo pogubio u varijantama i podvarijantama raketa

Dajmo se koncentrirajmo na model 207 koji je urađen u ogromnoj seriji po onom dokumentu što ga je okaćio Oluj ispada 9467 komada , i ako tome dodamo 2924 modela 205 , dobijemo 12391, sve ostalo je luk i voda.

Organizacijski .. kako je to izvedeno mi ne znamo .. da li su rakete po pukovima povlaćene u neki zavod i tamo izvršene modifikacije pa su vraćene .. možda su na kraju bojevog dežurstva sve bile prevedene u model 217 , a možda je model 217 bio doveden do serije ali serija nije krenula jer su u međuvremenu stasale druge rakete , dvostepene sa kosim startom.

Imamo li auto pilot za model 207 da počnemo od njega bistriti vodu, Pukovnik je spomenuo na jednom mjestu da je model 207 imao motoriče na žiroskopima .. znači bila su dva plus dva integracijska u negativnoj povratnoj vezi.

Taman sam posložio kockice , u svojoj glavi, i nešto objavio na stranicama ovog foruma, onako u grubo da taj sustav da kako tako radi , a onda se pojavio autoplilot sa 217 i potpuno sam zaglibio sa jednim daleko naprednijim sustavom elektromehanike iz 196o i neke godine.

Možemo li vratiti film u sredinu pedesetih

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Teško iz razloga što nema dovoljno pravog i detaljnog tehničkog opisa već samo uopćeno i sa stalnim ponavljanjem integracijski i demferujući.
Skupit ću sve napisano o 205 i 207A pa ću prepričati, a za sada šema autopilota od 205 koja ne kazuje baš nešta.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pripremio sam jednu Organizacijsko-formacijsku shemu Raketnog puka S-25 Berkut, na osnovu informacija i delimičnih shematskih prikaza koje sam mogao pronaći.
Nadam se da je dovoljno pregledno da možete pratiti....
Shema je na našem jeziku....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Narode nažalost jurimo duha. Prvi autopilot je nosio oznaku APV-300s i postoji na slici izvučenoj iz albuma rađenog sredinom pedesetih godina prošlog veka.



Može sa se pronađe i slika sa oznakom autopilota SA-15:



Ovde je moguća međuverzija ali i greška u označavanju jer je na slici kutija upravljanja D-1 koja izgleda skoro identično onoj na slici iz knjige o autopilotu AP-25:



Da cela stvar bude još veselija pobrinuo se muzej Almaz-Antej. Bio čovek, razgovarao, slikao i postavio slike na internet.

https://saidpvo.livejournal.com/134389.html

Između ostalog postavio je sliku gde u muzeju pod oznakom autopilota APV-300s, dakle prvenca, stoji ovo:


Citat:
7. На стеллаже (сверху-вниз, слева-направо):
блок определения координаты дальности; блок преобразования команд управления ракетой;
аппаратура автопилота ракеты В-300 АПВ-300С;
блок радиовизирования ракеты В-300 ВР-12; блок радиоуправления ракеты В-300 ВР-11.


Ni manje ni više nego kutija D-1 autopilota AP-25. Kompletnu Raspletinovu sobu su mogli da rekontrušu u celini, ali originalni autopilot iz prve serije očigledno ne postoji nigde više. Tako da prvenca po svemu suđeći nema a ni validne dokumentacije za njega.

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Predajem se, više ne znam ni gdje da tražim taj žiroskop. Normalno mi je da bude u težištu rakete i bio je kod zadnjih modela...5Я24



Kod 217M, 207A, 205 u nosu rakete, u sklopu bloka upravljanja, zajedno sa ostalim kerefekama.

207A



205

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da u pravu si tražimo duha , možda bi ga prije našli u nekom muzeju firme Asakania koja je radila autopilote za V2 i za Waserfal ... po svemu izgleda da su oni u toku nekog remonta ili redovitog tehničkog pregleda na svim raketama zamijenili autopilote .

Mislim da to sada i nije bitno , da dođemo do prvog, zato što je i ovaj kojeg imamo sa modela 217 dobro opisan i po nekim tekstovima koje sam čitao o starom modelu vidim da je i tada bilo ukupno 5 raznih žiroskopa , a to je suština. Totalno je nebitno na koji se način vršila obrada signala i da li je žiroskop u nekim fazama leta bio integracijski , a u nekim fazama prigušni. Bitno je da uvidimo razliku u ta dva načina rada odnosno da shvatimo barem u grubim crtama kako to sve zajedno radi.

Ja to znam onako iz škole i budem pokušao jednostavnim riječima objasniti neke osnovne pojmove iz teorije automatske regulacije .

Počnimo od temelja .. odemo u WC i potegnemo špagu od vodokotlića .. potezanje špage je step odnosno odskočna fukcija , na step funkciju sukne voda iz cijevi i dovodi u rad proporcionalni P regulator nivoa vode u kotliću. Kako je nivo vode na početku nizak tako iz ventila curi velika kolićina vode i brzo puni kotlić , kažemo da P regulator ima veliko pojačanje , kako se nivo vode diže P regulator smanjuje protok odnosno smanjuje pojačanje i voda polako puni kotlić do potpunog zatvaranja ventila. To završno punjenje traje jako dugo i zbog trenja u mehanizmu nikada se ne postiže isti nivo vode , što za vodokotlić nije bitno , ali za neku rafineriju koja mora napuniti tisuće bačvi sa uljem je bitno da se to punjenje obavi brzo i točno.


Analogija sa našim autopilotom ...kad raketa u horizontalnom letu iz nekog razloga trzne sa nosom prema dolje autopilot je mora izravnati , i on to radi isto kao P regulator u vodokotliću, otklon ose žiroskopa se preko potenciometra pretvori u razliku napona , ta razlika napona se pojača , i vodi na namot servo ventila koji pušta komprimirani zrak u cilindre na krilcima za dizanje nosa.

Očito da bi to radilo samo bi se raketa jako spora vračala u početnu poziciju i možda nikada ne bi zbog trenja potpuno izravnala i nastavila let horizontalno.

Da bi se raketa brzo izravnala trebalo bi dati više zraka u cilindre , trebalo bi imati veća krilca , trebalo bi biti pojačanje signala veće, a najbolje bi bilo da se skrati asimptotska krivulja približavanja , bilo bi idealno da se tada u završnici pojačanje sustava poveća , da se pusti više vode u kotlić kako bi se brže završilo punjenje.

Upravo to rade integracijski žiroskopi odnosno Proporcionalni Integracijski regulatori, oni uvode vrijeme, i kako teče vrijeme punjenja našeg vodokotlića po P regulatoru se smanjuje pojačanje, poluga se diže i zatvara ventil , ali drugi dio regulatora Integracijski kaže.. to punjenje traje predugo i stalno dodaje sve više vode.

Izborom odgovarajučeg faktora pojačanja u P regulatoru i u I regulatoru možemo skratiti vrijeme punjenja vodokotlića , ali uz veliku vjerojatnost da ćemo sa velikim I faktorom napuniti kotlić brzo ali ga prepuniti ,odnosno preletiti zadani nivo vode .. nešto kao na ovoj slici označeno crvenom linijom


Danas u vrijeme digitalija nije problem skinuti sa neta gotov PID algoritam u digitalnom obliku i završiti posao za par minuta https://en.wikipedia.org/wiki/PID_controller , ali u ono doba se to nije moglo samo tako jednostavno . Veliko pojačanje u P regulatoru se moglo lako dobiti i to su napravili preko glavnog žiroskopa i njegovog potenciometra , ali su ga oborili sa integracijskim žiroskopom onim koji ima opruge, kod trzaja nosa rakete prema dolje Integracijski žiroskop bi zbog svog otklona od ose smanjio ukupno pojačanje sustava , on je u negativnoj povratnoj vezi , Kako bi se raketa počela vračati u horizontalu padao bi P član ali bi se integracijski žiroskop već vratio u svoju neutralnu poziciju i manje gušio pojačanje pa bi pojačanje bilo dovoljno da se raketa brzo vrati u horizontalu ili malo preleti horizontalu .

Vrlo zamršena igra sa tim pojačanjima i prigušivanjima , da li su to rješavali sa letenjem ili nekim simulacijama u velikim areotunelima ne znam , ali vidimo da su dosta petljali po tome

• 5Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, _commandos_, voja64, Gargantua, amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Potraga za žiroskopom

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Žiroskop?

https://youtu.be/vfKdYQh7bS8

Nakon malo šale, evo jedan opšti šematski prikaz rakete V-300 "205", sa pozicijama nekih osnovnih komponenti, na našem jeziku....

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

čitam po peti put onaj link što ga okačio gargantua autopilot .. i gledaj sad raketa obara nos sa 12 stupnjeva u sekundi , prvih 0,5 sekundi leti vertikalno , a onda ona krilca u mlazu puni otklon sve do četvrte sekunde , nakon toga su u neutralu zablokirana da ne smetaju aerodinamičkim krilcima , ta krilca u mlazu se odbacuju nakon 18 sekunde leta, tako da ne padaju po susjednim raketama .

sve to piše na dvadesetoj strani .. nakon 4 sekunde leta raketa je u odnosu na vertikalu oborila nos za 42 stupnja .. to je jakoooo jako žestoko zato i čarobiraju sa tim integracijskim i prigušnim žiroskopima .. mislim da su oni S 300 već tada imali u nekoj fazi razvoja , samo su čekali da strojari i kemičari naprave adekvatni motor za to čudo.