Vatrena podrška pešadije u modernim uslovima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pošto znam o vojsci dosta i zapovijedao sam nekim postrojbama pravilo je takvo da ¨poraženom¨ neprijatelju uvijek ostavis ¨siguran¨ izlaz.jer ce brze odustati od borbe i povuć se a normalno taj put il taj izlaz ne bi bilo lose da bude pokriven topnistvom za eto ¨zlu ne trebalo¨ .jer kad protivnik nema izlaz cesto se bore do kraja čak i oni koji bi prvi begali sa linije.
al normalno izviđači tu igraju jako bitnu ulogu.poglavito za izlaz.jer uz pokrivenost topništvom samog izlaza.uz izviđačku podršku dolazi do jako brze korekcije vatre.sta je u tim uvjetima jako jako bitno.jer ti praktički možeš uz početne prve 2 3 granate uz sposobni izviđački binom dovedeš vatru pravo na cilj.
i onda je izlaz zatvoren a neprijatelj zna se.heheheheheheh

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ante jesi ti bio komandir pešadijske jedinice, ako jesi šta ste imali od jačih sredstava(RPG, bestrzajac, 12,7mm, minobacač..)?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pješačke postrojbe.
prolazilo je svasta .ne bi o tome javno.
iz početka jna naoružanje a kasnije manje više strano.sa svih strana svijeta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam uzeo tablice opreme (ma kako got se to zvalo) za nove americke brigade (doduse iz 2009) pa malo gladam, malo razmisljam za sebe.
Za pesadijski batlajon oni imaju od teze opreme:
Na nivou komande bataljona:
6 Javelina (u izvidjackom odeljenju)
4 Mitraljeza 7.62
3 Mitraljeza 12.7 (.50 calibara)
4 MB 81/120mm (imaju po jedan MB 81 i MB 120 mm za svaku od 4 ekipe)
Na nivou pesadijske cete (X 3 cete)
6 Javelina
8 Mitraljeza 7.62
2 Mitraljeza 12.7 (.50 calibara)
2 MB 60 mm
Na nivou cete za podrsku
8 PO sistema TOW
8 mitraljeza 7.62
9 mitraljeza 12.7
8 automatskih bacaca granata 40 mm
Ukupno:
24 javelina
8 TOW
8 ABG 40mm
36 mitraljeza 7.62
18 mitraljeza 12.7
14 MB (4 120mm, 4 81mm, 6 60mm)
i jos tri tima snajperista koje nisam nabrojao. E sad pojedini mitralezi idu u kamioncetu (i verovatno se vade pri potrebi) i nemaju svoje mitraljesce. Brigada ima 2 ovakva bataljona, batlajon izvidjaca (oni posvecuju dosta paznje izvidjanju i navodjenju vatre) i 16 haubica 105 mm (M 119). Ako uzmemo ovakav bataljon kao potencijalnog nepijatelja TO, onda moramo da naouzamo TO na takav nacin da parira. Naravno postoje i drugi tipovi brigada. Npr. oklopna brigada ima u svome sastavu 58 tenkova, 113 borbenih oklopnih transportera (M2A3, M3A3, M7) i 132 drugih OT, ako i 14 MB 120mm i 16 samohodnih haubica 155mm.
Svako vozilo bez jakog oklopa i aktivnog sistema odbrane bi bilo peceno vrlo brzo. Mi mozemo da trazimo svoju sansu u povecanom broju minobacac, ABG, brzoj artiljeriji, efikasnom partizanskim izvidjanjem i dovoljnim broj PO sredstava (da izbaci dovoljno oklopnih vozila iz akcije i odbije napad).
1-2 Pancira po brigadi su majka Mara za odbijanje avijacije .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 29 Mar 2013 11:09

Chief@
Mi bas ne znamo kako je sad kod nas,verovatno losije.Ne komenrarisem oklopne jedinice-tu smo tanki.
Neki nas konsenzus je bio.Ceta 3-streljacka voda +Po vod MALJUTKA2,odelenje BST,ILI OSA NA POSTOLJU (Sve sa termobarikom)+ odelenje top 20mm,na kompozitbom lafetu.
Vod:Odelenje KOJOT(ako nema ,M84 na postolju)+odelanje ABG 30mm(ako nema MB M70 60mm-commando),po meni i jedno i drugo.
Odelanje M84x2,...APM70,sa PBG-om-svaki 3-ci tromblon.

Na nivou cete vod MB 82mm(Ja sam predlozio +2-orudja MB 120mm)...ici na nove Krusikove modela,stari za rezervu.

Bataljon,PLAMEN-1 baterija
Haubica D30J-2kom(ja sam predlozio 3)
MBvod 120mm...M95(Tamo gde nema M75)
PO-VOD Bumbar (dok ne stigne,maljutka2)
Zolje,rucne bombe se podrazumevaju-prezasititi citav sastav.
2-3 trocevca 20mm
Ja sam predlozio 2-vozila strela10,sa kontejnerima za RL-2.

Dopuna: 29 Mar 2013 11:13

1-odelenje na ceti laki snajper
1-odelenje teski snajper 12,7mm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Secam se da sma citao neke stare komentare (mada su se lepo namnozili), a i te se lepo ponavljas . Pomalo podseca kao da ste nabacili sve sto moze da se nadje (vazi onaj princip da se raznolikost bije raznolikoscu) u borbi. Tu bi trebalo da se napravi neki izbor! Sada razmisljam dok pisem, odeljenje ima 9 vojnika. 1 od njih je komandant, 2 mogu da budu nauruzani 1 mitraljezom (ili sa dva puskomitraljeza), 1 nauruzan snajperom, i ostaje nam tim od 5 ljudi nauruzani AP (ili eventualno 4 AP i jedan PM). Slucno nemackoj iz II svetskog rata. 3 odeljenja vod. 3 voda ceta, i 4. vod sa teskim naouruzanjem; 1 odeljenje od 9 ljudi sa minobacacima (2 minobacaca), 1 odeljenje sa teskim mitraljezima 12.7 (4 mitraljeza), 1 odeljenje sa PO Bumbar ( 4 bumbara) i 1 odeljenje sa 4 automatska bacaca granata. MB odeljenje moze da bude izdvojeno kao kod Amera. Imali bismo jacu vatrenu moc, a slabiju mobilnost. U ceti za podrsku bi trebalo uglaviti vod MB (sa 6 MB 120mm), PO vod (12 maljutki ili neceg boljeg) i vod mitraljeza (12 mitraljeza 12.7). Sto bi u sumi iznosilo 135 strelca, 27 mtraljeza 7.9, 24 mitraljeza 12.7, 12 ABG, 12 bumbara, 12 maljutki, 6 MB 60mm i 6 MB 120mm; ili u prevodu bataljon preplavlejn mitraljezima i PO sredstvima, sa malo strelaca i tezak za manevrisanje (posto pretpostavljam da kada imas dva indeticna tima u odeljenju oni mogu da pokrivaju jedan drugoga; dok ovde imas jedan tim sa mitraljezom i snajperom koji stoji i tim strelaca da napada sa boka). Ja bih zadrzao BsT negde u nekom kamionu, s tim da se vade pri potrebi. Takodje je moguce obuciti ljude za vise tipova oruzja (npr. obuciti posadu za bumbar i ABG, ili za Bumbar i BsT, ili za ABG i mitraljez... posto kada nema pretnji oklopa posade Bumbara i Maljutki nemaju previse posla). Ja bih pre imao ljude sa šilima peške, nego sa strelama na vozilima. Inace bih nabavio Ruske Pancire na gusenicama i onda ih pridodavao kopnenim jedinicama pri potrebi. Cak i 1-2 tih vozila bi bili dovoljni da drze protivnicke avione na vecim daljinama i protivnice helihoptere malko podalje.

Kada uporedis nasu (Srpsku da ne dodje do zabune) kopnenu brigadu i americku oklopnu brigadu, cetu po cetu:
Tenkovskih ceta: Ameri 4, mi 4 (58 nasprotiv 53 tenka)
Mehanizovanih ceta: Ameri 4, mi 6 (nase imaju i vod za podrsku)
Ceta borbenih inzinjeraca: Ameri 1, mi (nemam pojma od cega se sastoji inzinjerski bataljon)
Pesadijskih ceta: Ameri 0, mi 6 (3)
Pesadijskih ceta za podrsku: Ameri 0, mi 4 (3) (racunam tu cete za podrsku iz mehanizovanih bataljona)
Izvidjackih ceta: Ameri 3, mi 0
Ceta obavestajaca: Ameri 1, mi 0
Ceta veze: Ameri 1, mi (ne znam, ali verujem da imamo neku)
Artiljerija: Ameri 16x155mm samohodne, mi 18X122mm i 18 VBR 128mm
ARJ PVO: Ameri nemaju, mi imamo po nesto
Borbenih oklopnih transportera: Ameri 73, mi 80 (+ munje, ako ih bude bilo)
Izvidjackih Oklopnih transportera: Ameri 29, mi 12.

Inace kad bi pogledao odnos tenkova/broj stanovnika, ili tenkova/vojni budzet verovatno bi nasao da nismo tako tanki u oklopu .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 29 Mar 2013 17:22

Ukopnenoj komponenti nismo tako tanki,...pitanje je koliko ima ABG,MB,novije generacije,...kojota i sl.Ja sam kao kaplar morao da znam svo oruzje i orudje u ceti,tako da uz jednu kvalitetnu obuku,to sto pominjes nije problem.BST,isto moze na kompozitne lafete.Mozda si malo potcenio orudja sa termobarikom,i 20mm,Ipak velika vatrena moc formacije u odbrani ima preveliki znacaj.Nije to bas tako nabacano...RL-2,bi stitio od helikoptera do 10km.Radi se o kompenzaciji vazdusne podrske na koju se Ameri oslanjaju,tako da nasa i Americka doktrina,nije bas ista.Mozda se ponavljam,ali tu i tamo se nesto doda....Ispustio sam gvozdike,Vrabac ih je bas potencirao.

Dopuna: 29 Mar 2013 19:36

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Snajper 20mm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Potencirao bih ja radije Akacije ali, prvo sigurno su skuplje, čak i polovne, jer se još koriste, drugo mi nemamo kadra koji je radio na njima mada nije neka epohalna razlika od Gvozdika i treće koliko tolko smo familijarni sa Gvozdikama i njihovom šasijom dok smo sa šasijom Akacije mnogo slabiji jer je ima samo Kub.
Osim toqa Bugarska je proizvodila Gvozdike u masi pa sad želi da ih se reši u većoj meri a to je još više smanjilo cenu Ukrajinskih i Ruskih, a i oni žel da ih se reše relativno brzo, što sa Akacijama i nje baš slučaj.
Jedino pozitivno je što bi mogli da proizvodimo municiju za Akaciju odnosno granata Nore odogovara, barem onaj osnovni najstariji model.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jest na svaki metak, i granatu deliju isti zakoni fizike. Stvar je u tome da ne mozes da imas neogranicenu veliku cetu, tako da tim koji duzi dva oruzja ima vecu kreativnost. Tipa bumbar i BsT negde spakovan. Ako naidje tenk, gadjas bumbarom, ako treba samo da se sredi mitraljesko gnezdo vadis BsT. Ili imas ekipu koja ima i mitrljez 12.7mm i ABG 30mm (ili nam je ABM od 40mm). Pa kako situacija nalaze, tako dejstvujes. Tako i Ameri imaju MB 120mm i MB 81mm koji rabi isti tim; kao i spakovane mitraljeze bez posluge.
Taj snajper me potseca na stare protiv-tenkovske puske, koje su mozda neopravdano zapustene. Tenk ne mogu ni da ulube, alo mozda mogu da probiju oklopni transporter. Pogotovo sa zrnom od wolframa.
PVO komponenta ima posebnog neprijatelja te ne mora da bude vezana za neku posebnu kopnenu jedinicu, vec saljes po potrebi. I sistemi tipa silo su sasvim dobri za odvracanje neprijatelja.
Sto se Gvozdika tice, one mogu da dodju po potrebi. Kad bi imao neprijatelja sa jakom PO komponentom, tipa Javelin, Gvozdike se mogu koristiti samo u svojoj izvornoj nameni, kao artiljerijska orudja. Dovoljno je imati jedno slabo i jedno jako artiljerijsko sredstvo za podrsku. Ako imas BVP ne treba ti Praga. To bi bilo slabo sredstvo. Sto se jakog tice biras izmedju BsT, Tenka, Gvozdike, jurisnog topa, ili neceg slicnog. Glupo je koristiti tenk i gvozdiku zajedno na prvoj liniji.
Takodje kada se uzima u obzir dejstvo BsT sa svojim demaskirajucim efektom, mora da se razmislja i o protivniku, tj. koje on ima mogucnosti da odgovori.
Svaki protivnik i svaka situacija zahteva razlicit pristup.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Chief@
Tesko tu moze da ide neka EGAL,uporedna analiza.
1.Mi nemamo adekvatnu Vazduhoplovnu komponentu podrske,te bi se to moralo kompenzovati necim sto smo mi interno ovde nazvali prekomernom vatrenom moci,ili ti prezasicenoscu nekim orudjima.
2.Potpuno je isti slucak sa nekim okolnim elementima koji bi iza sebe imali svetskog tabadziju.Tako se rodila ideja o Gvozdici u ulozi neposredne podrske,Bst-a sa TERMOBARIKOM,Topom 20mm,na kompozitnim lafetima,...i jos po nesto.Znaci mogli bi smo reci da ...nista vise ne bi bilo isto.Svaka sugestija je dobrodosla.
A osnovna ideja je da se u nekim segmentima protivnik pokrije vise nego prekomerno( TU SMO UPRAVO VIDELI OPRAVDANOST MASOVNOG UVODJENJA SORE.na..primer)