Rana istorija južnih Slovena - osvrt na nova tumačenja

51

Rana istorija južnih Slovena - osvrt na nova tumačenja

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 2898

Napisano: 14 Feb 2019 17:33

Laseru, Stara Kajlo, Opabato, ti si svetskimega car, ja ti skidam kapu i činim dubok naklon ko pred japanskim carem. Tako si uporan da te treba smestiti u neku poslovicu. I još si herojski izmenjao člank na hrvatskoj Wikipediji. Ja sam ga inače okačio kao ilustraciju neodgovornog i bezobraznog tumačenja gentskih istraživanja.

Elem, koja ti ej sad ovo mapa? Koje crtao,kada i gde je objavljena? Ne ide se tako u diskusiju.
Bam tresenem vam sliku neuki plebsu i tumačite, daj neko objašnjenje nešto. I nemoj da mi odogovaraš pitanjima,to nije način kako se vodi diskusija.

Dopuna: 14 Feb 2019 17:36

Šta je ovo? Srbi/Kurdi?
A Amstele, šta kažeš na ovo? Oš Kurde ili Paštune?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 5150

Куде се дену Токио Wink



online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 2898

Napisano: 14 Feb 2019 18:26

Karta je iz Mercurio Geografico, no ima jedna začkoljica. Ti si ovde okačio samo jedna ćošak mape. I na taj način si pokušao da predstaviš da je deo Dalmacije u kraljevini Srbiji ili ti Rasciji ili ti Raškoj.

No to je samo jedna četvrtina karte. Na ovom linku je cela.

https://www.wdl.org/en/item/11810/view/1/1/

Karta ima dva izdanja 1674. i 1692. godine. Ne razlikuju se.

Dopuna: 14 Feb 2019 20:02

Ode i Opabato, baše zanima kao će se nazvati sledeći put.

offline
  • Pridružio: 13 Maj 2012
  • Poruke: 1170

A.R.Chafee.Jr. ::
Šta je ovo? Srbi/Kurdi?
A Amstele, šta kažeš na ovo? Oš Kurde ili Paštune?


nesto mise ne poklapaju poruke kako treba.
jel' to vodite razgovor sa izmisljenom osobom ili je neko popio sut kartu? Mr. Green

@A.R.Chafee.Jr
koje je vece zlo,njih cu prihvatiti za svoje pretke...jos ako su voleli slaninicu Very Happy

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 2898

Bio opet pobratim Laser, Stara kajla pod imenom Opabato, ali je završio u banovini.
Oačio neku mapu po kojoj su Kurdi potomci Srba.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

I Rumuni konja za trku imaju. Ako niste znali svi smo mi Rumuni:

https://colonelcassad.livejournal.com/4802065.html

I da ne zaboravim, jezik kojim je govorio Bog kada je stvarao zemlju nije bio srpski već rumunski.
GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid

offline
  • stug 
  • Super građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 1301

Za Boga neznam. Ali je zabiljezeno da mu je Sin govorio aramejski, tako da... Smile

offline
  • Pridružio: 09 Feb 2015
  • Poruke: 1359

Rešeno sve.

offline
  • Pridružio: 15 Jan 2011
  • Poruke: 86

Dobih rezultate autosomalnih istrazivanja dvije pravoslavne porodice iz donje Hercegovine cije se porijeklo, sa prilicnom sigurnoscu, veze za ovo podrucje do u srednji vijek. Kod jedne testirane osobe procenat gena koji se smatraju slovenskim iz istocne Evrope iznosi 72%, a kod druge cak 88%.

offline
  • NN 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 18 Dec 2007
  • Poruke: 388

ltcolonel ::Što se tiče doseljavanja na Balkan pošto nemam vremena sad da postavljam (imam preča posla) samo da kažem sledeće. Ovih dana sam dobio veći broj publikacija o ovom poslednjem zaista vrlo obimnom istraživanju DNK širom Evrope. Rađeno je od 2015. godine sa tehnologijama o kojima se pre desetak godina moglo samo da sanja. Naročito je ogroman napredak napravljen u mogućnostima sitraživanja DNK kostura i po očevoj liniji što je ranije bilo moguće samo po majčinoj liniji (mislim na kosture). Postaviću, kad budem imao vremena, ono što su Rusi objavili tokom prošle 2018. godine a što se podudara i sa zapadnim istraživanjima ali da ne bude opet da je reč bečko - berlinsko - londonsko - vatikanskoj zaveri. Sada već sa ogromnom verovatnoćom možemo da kažemo da je do stvaranja Slovena kao etničke grupe došlo od X do II veka pre n. e. Sve slovenske grupe su formirane negde na severoistoku Evrope premda je još uvek nemoguće reći tačno gde. Definitivno je dokazano da DNK ljudi sa Balkana iz vremena Lepenskog Vira nema nikakvog uticaja ne samo na Slovene nego i na bilo koju drugu etničku grupu. Dakle, stanovnici Lepenskog vira i drugi stanovnici Balkana iz tog perioda su izumrli. Uopšte, uticaj i neolitskog stanovništva na DNK današnjih Evropljana je minimalan. DNK pokazuje da je sa populacijama koje su ovladale izradom bronze (Indoevropljani) došlo do praktično potpune promene stanovništav. Samo ne perifernim delovima kontinenta postoji uticaj starijih slojeva stanovništva. Svi "dinarski" Sloveni (pre svega Srbi i Hrvati) su takođe nastali negde na severoistoku Evrope ali je interesantno da oni za razliku od ostalih Slovenskih grupa imaju tragova mezolitskih grupa ali iz Švedske, severne Nemačke, Engleske i Bretanje. Interesantno je da i današnje stanovništvo na ovim prostorima ima taj trag mezolitskih grupa. Dakle, Srbi i Hrvati se jesu doselili na Balkan i tu pomešali sa starosedeocima. U svim ovim ruskim publikacijama (kao i zapadnim) si izričito naglašava da je teorija o pra poreklu Slovena iz Podunavlja potpuno pogrešna i da nema nikakve potvrde u DNK materijalu. Današnje stanovništvo Evrpe, pa tako i mi, ima samo u tragovima krvi stanovništva starijeg od bronzanog doba tj stanovništva koje nije indoevropskog porekla.
Najveća enigma je šta se desilo sa veoma brojnom neolitskom populacijom u Evropi. kako su jednostavno iščezli. Mala je verovatnoća, da su ih novo pridošli Indoevropljani jednostavno "istrebili".


Далеки наследници неолитског становништва живи бројно међу Србима, у БиХ(све три нације), деловима хрватске(хрватска је доста хетерогена по мушком пореклу за разлику од Србије, напр. Загорје и Загреб већински носи Р1а док је Истра-Р1б), Скандинавија(не Финци него Шведи, Норвежани и нешто мање Данци), Сардинија и делом Корзика, има нешто на Пиринејима међу Баскима као и на северу Немачке, има остатака по Британији.
То су носиоци I хаплогрупе, која се сматра једином насталом у Европи. Све остале су углавном дошле из Азије.
Скоро читава Западна Европа носи R1b што је Евро-Азијско порекло из данашњег Сибира а њихови далеки рођаци су, веровали или не, племена Апача, Инка, Маја, Астека која са истог подручја Сибира преко Беринговог мореуза прешли у Америку.

Да се вратим на I хаплогрупу, то су европски ловци-сакупљачи, дакле пре доласка цивилизације и пољопривреде са Блиског истока тј. Леванта на Балкан и даље у Европу.

Прва велика европска цивилизација је била носилац I хаплогупре измешана са дошљацима са Леванта, Трипољска култура, живела је на простору Карпата до Црног мора-Румунија, Молдавија и делови Украјин и Белорусије данас.
Насеља која су чинила ту цивилизацију су била велика за оно доба пре неких 5000 п.н.е. Занимљиво да су их спаљивали до темиља сваких 50ак година а онда на згаришту градили нова насеља.
Међутим са доласком Индо-Европљана(Р1а-углавном данашњи Балто-Словени) и Евро-Азијата(Р1б-делови данашњих германа, романских народа и скоро сви келти) на северним обалам Црног мора, Украјина и делови Русије данас, је створена Јамна култура која је била суседна Трипољу.
Због номандског и сточарског живота те агресивности почели су да потискују земљорадничку Трипољску културу. Велику улогу је играла и климатска промена па је Јамна кулутра због зависности од сточарства била мање погођена климатским променама од земљорадничке Трипољске културе. Почиње нагло ширење Јамна културе по Европи.

Носиоци I хаплогрупе остају само по планинским крајевима Карпата, Скандинавије, Пиринеја и острва попут Сардиније.

Преци већина Срба по мушкој линији су управо I хаплогрупа носиоци. И то нису оригинални прото-Словени који су носиоци Р1а.
"Наша" I2a-Dinaric је једна мутација I хаплогурпе настала негде око 2000-2500 година од данас на простоу јужне Пољске и западне Блорусије и Украјине.
Док су Прото-Словени били источније у долини Дњепра.

Ми данас не знамо како су наши далеки преци ушли међу Словене. Постоје различите претпоставке од германске попут Бастарна до иранских племена Сармата.

Али оно што знамо да су наши преци који носе I хаплогрупу учествовали у ономе што се називају Словени и чинили су прву познату словенску културу заједно са Р1а тј. Прото-Балто-Словенима.

Неки пољски научници смтрају да су носиоци I хаплогрупе међу Словенима била ратничка аристокарија али нема доказа за то. Иако је тачно да су Бастарни и Сармати били ратничка племена. Бастарни су били довођени у војску Александра Великог као плаћеници.
Прото Балто-Словени нису били познати по ратничком духу, више пољопривреди и раду, били су углавном подређени Сарматима у војном смислу.
Сармати и Бастарни се помињу као могући носиоци наше I хаплогупе јер се временски њихово обитавање поклапа са простором где је била наша I хаплогрупа и постоје сличне миграције према истоку.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 892 korisnika na forumu :: 42 registrovanih, 11 sakrivenih i 839 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aleksanikolic1979, aramis s, brufen, bubrija, darcaud, djonsule, DucicM, Georgius, ILGromovnik, Josip1969, kalens021, Kubovac, kybonacci, majorgaspar, Maklash, mandic.101, MarKhan, Marko Marković, Maschinekalibar, Mercury, Metanoja, MiG-29M2, mihajlot2013, miodrag, nnovakis, panonski mornar, pedja63, renoje2, repac, Revolucion, ruso, S-lash, SerbFlippy, Slobodan Filipović, USSVoyager, Viceroy, vlad the impaler, voja64, zeljko.zlatni120, Zori, 187