F-35 Joint Strike Fighter

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako ne čuva fotelju/poziciju, onda ima profesionalnu deformaciju da govori, a ništa od vrednosti ne saopštava.

Slažem se sa tobom po pitanju toga da je teško pružati pešadiji neposrednu vazdušnu podršku kad protivnik raspolaže novim PVO sistema kratkog dometa. Tu ne pomaže ni umanjeni radarski odraz.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::Ako ne čuva fotelju/poziciju, onda ima profesionalnu deformaciju da govori, a ništa od vrednosti ne saopštava.

To stoji ali nista sto je on rekao nije marketing. Objasnio koje nove mogucnosti imaju sa F-35 bas kad se radi o bliskoj podrsci trupama.

Leonardo ::
Slažem se sa tobom po pitanju toga da je teško pružati pešadiji neposrednu vazdušnu podršku kad protivnik raspolaže novim PVO sistema kratkog dometa. Tu ne pomaže ni umanjeni radarski odraz.

Ako mislis na iglu i slicno JSF ce u buducnosti dobiti:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Tako da ce biti vrlo dobro zasticen od trupnih i pesadijskih pvo sistema. Po meni glavna opasnost po F-35 bi mogao biti neki PAT ali samo ako leti nisko. Sa druge strane A-10 je odlicno zasticen od PAT-ova ali je zato ugrozen od strane modernih pvo sistema verovatno i pesadijskih pvo sistema (najnovija igla) jer bojeve glave kod njih su dosta napredovale od kada je A-10 dizajniran.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim prvenstveno na platforme koje će imati elektro-optički sistem upravljanja vatrom, te recimo radio vezom navode rakete.

• 2Ovo se svidja korisnicima: raskoljnikov, 4channer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To što je dotični general izjavio o omogućnostima F-35 u nepotrebnoj podršci trupa je stupidarija koja vređa inteligenciju i može da prođe samo kod onih koji nemaju pojma o vojnoj problematici. I to iz ovih razloga:
- Glavna odlika F-35 u odnosu na starije avione je u mogućnostima navigacijsko - napadnog sistema. Tačno, s obzirom da je taj sistem jedno 20 do 30 godina noviji. Al je zaboravio da kaže da se isti ili slični sistemi mogu da ugrade u recimo F-18 bez problema pa i u A-10. O samim mogućnostima sistema ostajem na onome što sam već rekao.
- Al stupidarija nad stupidarijama je izjava kako će u početku ratnih dejstava F-35 dejstvovati najpre samo sa ubojnim sredstvima unutar trupa a tek kad se omekša neprijateljska PVO dejstvovaće i sa ubojnim sredstvima ispod krila. Nek mu je alal. Klauzevic, Žomini, Mahan, Duet itd itd itd se sad prevrću u grobu ko propeleri. Pa mora nešto da izjavi kad je jasno da se F-35 sa ubojnim sredstvima u trupu u nosivosti vratio na nivo nemačkih Štuka iz Drugog svetskog rata. Da ne bude zabune reč je o mogućnostima - koliko ciljeva može da napadne u jednom letu. Tačno koliko Štuke kampanji u Poljskoj.
- U stvari, možda još veća baljezgarija je izjava kako oni nemaju razrađena taktička načela u upotrebi F-35 u cilju neposredne podrške. Od kad je prase rep uprelo na najpre se postavlju taktičko - tehnički zahtevi pa se na osnovu njih konstruiše avion, tenk, brod ... To svi rade pa i Ameri kad je u pitanju bilo koje drugo oružje (avion, brod ...) osim naravno to se nije radilo kod F-35. To je prvi takav slučaj u istoriji da se krene u takav ambiciozan projekat bez detaljno razrađenih taktički tehničkih uslova. U stvari bilo ih je ali je već sada jasno da su oni bili pogrešni pa se sad naknadno improvizuje. Upravo ove generalove izjave su najbolji dokaz za moju (u stvari i nije moja) da je avion razvijen po danas potpuno zastarelim taktičko tehničkim zahtevima. To jest zahtevima koji ne odgovaraju današnjici.
Ima tu još gluposti al one proizilaze od ovih glavnih.
PS
Svi sistemi za PED (ne ulazeći sad u njihovu efikasnost) se mogu ugraditi i na druge avione a ne samo na F-35.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se tice broja ciljeva koje moze da gadja kada nosi naoruzanje u trupu, ako se dobro secam to je osam ciljeva ako nosi sdb/brimstone i dve armaam rakete.

• 1Ovo se svidja korisniku: lažni đoko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa po tvojoj metodologiji i Jastreb je mogao da uništi 8 ciljeva. S obzirom da smatraš da poznaješ problematiku izračunaj mi koliko je potrebno borbenih naleta aviona F-35 da bi se neutralisala a koliko da bi se uništila baterija samohodnih haubica - recimo gvozdika, i to pod uslovom da dejstvuje sa fortifikacijski uređenih položaja i da imaju dva uređena rezervna vatrena položaja (što je po ruskim a i našim starim normama). Naravno pri korišćenju samo bombi (ili raketa) u unutrašnjim spremnicima. A koliko borbenih letova aviona F-16C block 50 recimo. Koristi američka taktička pravila i norme ali zvanična a ne ono što piše na internetu ili vazduhoplovnim časopisima koji služe za propagandu. Postoje taktička pravila i norme za praktično sva vođena sredstva u američkom naoružanju. Ako ih nemaš onda nemoj da se raspravljaš jer neću da se raspravljam sa nekim koji crpe sve svoje znanje sa interneta. Doduše nemam ni ja norme za baš sva američka vođena ubojna sredstva ali za veliku većinu imam. I veruj mi njihova preciznost po normi ne da nije ni približno 100% nego je nekoliko puta manja. E sad šta piše na internetu pa svašta piše na ogradama i na zidovima. Hartija a i net trpe sve.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ltcolonel

Slazem se da ce vise ciljeva unistiti nacickani F-16 ili F-18 ali sanse da isti prezive pvo su znacajno manje. Pa koja vajda od njih ako budu unisteni i pre nego sto mogu da dejstvuju?

I sto bih se ja sa tobom raspravljao, pricamo normalno razmenjujemo misljenje. Ja rekoh da meni smeta pre svega cena kod ovog aviona (a inace mi je mnogo drago sto je tako). Sve ostalo je znatno manji problem, sto je inace i istorija pokazala (losi avioni kod njih su uspevali da odrade posao zbog cele masinerije koja ih prati).

Inace mozemo reci da je i dobro po svet sto tvrdoglavo guraju F-35. Boeing vec neko vreme nudi F/A-XX doduse jos uvek kao kompijuterski model koji bi bio daleko veci problem za potencijalne protivnike. Pri tome dosta tehnike za F/A-XX vec postoji (radar, motor, senzori) prakticno trebaju samo da urade zmaj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Itcolonel nemoj se ljutiti ali moram da primetim i pitam.
General tupi naravno na vodu proizvođača ali baš Štuku, Jastreb i F-35 porediti
Nosim i ja u cegeru kilo krompira a onaj kilo metaka. Ali ja sa krompirom ne mogu da ubijem ali onaj drugi može baš dosta efikasnije to da odradi. Doduše ako ja skuvam ručak onda...
Ti učestvuješ u testiranju F-35? Pitam jer sam mislio da ova letelica još nije ni potpuno operativna i nisam znao da imaš takve detalje o njoj. Nekako sam mislio da se ovde barata dostupnim podacima i da se podrazumeva da nije sve baš tačno. Ako treba da mi ostali prestanemo da se raspravljamo ovako laički ti preuzmi pa piši mi ćemo samo da čitamo. Samo javi da li se odnosi na sve avione i sl. ili si samo u detalje F-35 ovako upućen.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U situaciji gdje je dio napada do samog ispuštanja sredstava već riješen te se uspoređuje isključivo broj ispuštenih ubojnih sredstava:

američki f35 s oružjem u trupu može se nadati uništiti isti broj spomenutih haubica kao i američki f16. Neutralizirati bi ih f16 mogao nešto više (ili s većom šansom uspjeha neutralizacije), kad se uspoređuje s tim istim f35. f35 koji nosi oružje i vani može neutralizirati i uništiti više/bolje od f16, jedno barem za faktor duplo.

Slično se može reći i za usporedbu f35 te f18a-d.

F15e bi trebao biti ugrubo 200-250% učinkovitiji od f35 s oružjima unutra (ovisno o količini doleta kojega će f15e žrtvovati), odnosno jednako učinkovit kao f35 koji nosi i oružje vani ili možda čak malo manje učinkovit (osim ako f15e ne žrtvuje baš značajan dio doleta).

F18e bi mogao biti jedno duplo učinkovitiji od f35 koji nosi oružje unutra te otprilike jednako učinkovit kao f35 koji nosi i oružje vani ili nešto manje učinkovit od f35 (opet ovisno o žrtvovanom doletu).

Dakako da tu ne pričam o drugim varijablama poput direktne usporedbe apsolutnih doleta, sposobnosti probijanja obrane i općenitog dolaska do cilja, raspoloživosti aviona, itd.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::
Ako vec menja A-10 onda ce da nosi spolja naoruzanje. U tom slucaju razvucena kolona nije nikakav problem. Veci problem je kada je protivnik blizu americke pesadije jer tad mora da radi top a F-35 nosi manje od 200granata.


I to verzija F 35A, a top je 25 mm. Koliko je meni poznato verzije B i C nemaju top.

U trupu nosi 2 bombe od po 900 kg. Moze i da nosi 8 bombi po 225 kg. Ipak malo vise od Stuke.