J-22 Orao

30

J-22 Orao

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 9506
  • Gde živiš: Gorod-geroй Moskva

emozes porediti gruzijsku vojsku s nasom



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 28 Okt 2007
  • Poruke: 775



Ne znam dal je ova slika vec okacena, a i ako jeste nece da skodi…



offline
  • Pridružio: 07 Apr 2008
  • Poruke: 403

Ove mozda nisu bile:





offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 4492

@Jethro

Ne znam koliko je trziste zasiceno (nemam podatke niti mogu lako da procenim -zaista retko ko moze), ali kljucni je problem sto mi trenutno mozemo Orla mozemo da proizvedemo samo u mislima (a i za G4 bi se natezali minimum sledecih 10 godina).
Orlov problem nije samo motor, za ono vreme pretpostavke su bile dobre, danas bi Orao morao da se toliko temeljno reprojektuje, da bi to de fakto bio potpuno novi avion. Pocevsi od kompozita, elektronike, sistema upravljanja, opseznih izmena u konstrukciji, drugacijih krila itd. (naravno prvo moramo da odredimo kakav avion zelimo i cemu ce da sluzi, ako zelimo jurisnika Orao nije bas nesto dobra polazna tacka - bar ne ona koja bi omogucila izvoz, ako zelimo trenazer, poceli bi od reprojektovanja G4, neko ko se u to mnogo bolje razume od mene je pomenuo vec sta bi mu trebalo da postane mnogo bolji, ukljucujuci i izmene kojima bi bio brzi od 1 maha...).

Svi pretpostavljamo da su linije za Orla sacuvane i cak kada bi takav avion imao buducnost, mi zaista to samo pretpostavljamo, a vrlo je moguce da je ta linija otisla u istoriju zajedno sa onim fijakerom iz filma Tesna koza u tri...

Treba videti kroz koju godinu mozemo li napraviti skolsko borbeni avion po novim zahtevima (naravno iskoristiti znanje koje vec imamo), i mozda stvorimo osnovu za neki buduci razvoj, bilo samostalno ili jos verovatnije sa nekim ko bi pokrio deo troskova i jos vaznije narucio dovoljno aviona da bi posao bio isplativ. Orao je nazalost predvidjen za penziju, za njega je kasno, i to ne zato sto tako neko zeli, vec zato sto se u taj projekat dve decenije nije ulagalo i pojelo ga je vreme .

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

stegonosa ::@Jethro
neko ko se u to mnogo bolje razume od mene je pomenuo vec sta bi mu trebalo da postane mnogo bolji, ukljucujuci i izmene kojima bi bio brzi od 1 maha...).

Ko je taj ko se više razume od tebe i šta je to pametno rekao za mogućnost da Orao leti brže od 1Maha? Orao ovakav kakav je sad može da ide preko 1,5Maha, to je predviđeno, ostaje samo da se ispita ako se stave jači motori. Ne radi se o tome da Orao bude "najbolji" već da radi ono za šta je namenjen, što se može brzo i jeftino postići, sigurno osetno jeftinije od kupovine aviona 4 generacije. Za održavanje G-4MD sledećih 15 godina će biti potrebna proizvodna linija, a onda je i trošak za liniju za Orla manji jer se tehnologije preklapaju. A radi se još o tome da bi samo poslužio da se premosti jaz do vremena kada će biti moguće kupiti avion 5 generacije. Isto važi i za modernizaciu MiG-ova i eventualno povećanje broja polovnih MiG-29. Već su svojim odlukama nordijske zemlje potvrdile ono što uporno pričam: odlučile su se za JSF umesto za Gripen NG, što je vrlo logična odluka. Da li ćemo biti mudri pa ulagati u svoju industriju ili puniti džep nekom drugom ostaje da se vidi.

offline
  • Pridružio: 13 Feb 2008
  • Poruke: 380

Orao moze da leti preko 1.5 maha????Izvini al sta ga vuce pa ide tako.
A G4,nema dalje.Eventualno modernizacija.A sve ostalo je palo u vodu 92,kada je Soko rasturen.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21221
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Orao se vodi kao transzvučni avion, što znači da aerodinamika i konstruktivna čvrstoća omogućavaju takav let, a neadekvatan pogon to anulira.

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 4492

Citat:ako zelimo trenazer, poceli bi od reprojektovanja G4, neko ko se u to mnogo bolje razume od mene je pomenuo vec sta bi mu trebalo da postane mnogo bolji, ukljucujuci i izmene kojima bi bio brzi od 1 maha...).

Mozda nisam najjasnije napisao ali sam u ovom delu mislio na G4.

Niko ne spori da je Orao imao/ima potencijala, ali koliko vidim iz svih do sada objavljenih tekstova, delovi za njega se nabavljaju kanibalizacijom starih. Ja bih najradije voleo da se od Orla napravi ono sto je trebalo, ali kakva je verovatnoca za to? Ja ovde ne sumnjam u nasu volju vec sposobnost da proizvedemo nesto takvo, tj. u mogucnost da za takvo nesto izdvojimo novac. Vojska trazi da joj se za koju godinu nabave neki avioni i to ce izgleda i dobiti za sve ostalo....?

Kao sto znas Orao ima veci potencijal za reprojektovanje ili modernizaciju od G4 i sa novim motorom bi verovatno bio dobar kao napredni trener, ali oni koji se pitaju su se odlucili za nesto drugo.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

problem kod orla i galeba su uski motori, pa ako se zeli postaviti veci motor, imamo problem. gotovo svi noviji motori su veci u precniku.

neko je rekao da se u g4 moze postaviti motor za 100 mm veceg precnika. tu se na zalost ne uklapa ni tfe731, ni f124. iznenadjujuce, uklapa se adour sa hawk-a, jedino ne znam nekako mi je na oko izduvna cev veceg precnika. uklapa se i al55, ali on izgleda za sada ima malu snagu. mislim da g4 nije ni mogao da dobije adour, jer bi to predstavljalo prakticno jeftiniji hawk.

orao bi se mogao srediti recimo postavljanjem dva adoura ili zamenom ompletnog zadnjeg dela i montazom ejdnog motora, kao sto je rb199 sa tornada, sto bi brzinu povecalo na preko 1,5 maha. time bi s euradilo kao kos f-5e i f-20. orao ima solidnu povrsinu krila, mogla bi se promeniti mehanizacija sa pretkrilcima i naravno, dodati neki senzori (prvenstveno radar, recimo el/2032). necu biti skroman i reci cu da bi se mogao navuci avion klase jf-17. to medjutim nije bas realno. pitam se samo da li se o ovom razmisljalo kada je razvijan supersonik?

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 4492

@Sebab

Tih godina (kada se projektovao supersonik) se mnogo htelo i da je to sto kazes tada uradjeno bilo bi super, a sigurno se nesto razmisljalo u tom pravcu. Da bi moglo da se izvuce nesto slicno JF-17 (ako bi se potrudili) moglo bi. Doduse, drzava je tada htela da uleti u veliku ligu zajedno uz pomoc jednog globalnog igraca i da sebi omoguci ogromni skok u tehnologiji (i jos vaznije zaposljavanje jos veceg broja ljudi). Priznaces, da je Supersonik uspeo, Orla bi najverovatnije vidjali samo po muzejima, sada bi nam takav modernizovani Orao itekako dobro dosao.

Inace, zna li neko karakteristike el 2032.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 723 korisnika na forumu :: 25 registrovanih, 2 sakrivenih i 696 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: amstel, darkstar101, Fog of War, Gerilac, havoc995, Insan, liki83, ltcolonel, LUDI, m0nstrum_, medvedekbobi123, Miskohd, pein, perica5, radionica1, rodoljub, saputnik plavetnila, Singidunumac, smorovic, trajkoni018, Warhawk, wizzardone, wolverined4, zawmyon, zodiac94