MiG-31 Foxhound

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po napisanom PAK-FA zvuci kao idealna zamena za MiG-31. Ima sasvim dovoljno brzinu i odlican dolet, znatno manji odraz, nosi gabaritne rakete, odlican je za blisku borbu i ima daleko bolju pokrivenost prosotra senzorima od MiG-31.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Hm, to je upitno pre svega zbog poredjenja letnih ( visinsko-brzinskih sposobnosti ) .Tesko da T-50 moze da zadrzi tao dugo neku krstarecu brzinu na 21,22 km visine kao sto to moze MiG-31 .Drugo to oko radara ,sva dosadasnja prica mi je nekako sumnjiva ako se ima u vidu da svi raspolozivi podaci a koje imamo prosto datiraju jos od daleke 1991 g kad je Zaslon prvi put javno pokazan na LB `91 .Tada su u javnost izasle info praktico o izvoznoj verziji jer je tehn. demonstrator ( onaj sivo-plavo-crni ) na LB i kansije na Farnborou bio oznacen kao MiG-31E sa raketama ( doduse GTM R-33E i radarom N007E Zaslon-E ) .

Dakle svi nama poznati podaci prakticno vaze za degradiranu izvoznu verziju Zaslon.Recimo ono sto je ukazivano i ranije ,mi o Zaslon-A prakticno ne znamo nista sem da je poboljsan ,da ima veci domet zracenja-osmatranja itd ... O Zaslon-AM na BM,DZM i BSM znamo da ima novi centralni procesor ,uvecanu daljinu zracenja za 30% po navodima i jos neke sitnice ali nista ono vazno ,nista nesto konkretno .

Drugo je to sto su Ameri kao na tacni imali sve o njemu do 1985g do hapsenja agenta `Sfere` ,nakon 1990/91 u javnosti se veoma malo zna ,prakticno nista i ne zna o novom `Zaslon-A` na B/BS verzijama .

Isto tako o novim raketama R-33S koje izgleda zaista i postoje sudeci po nekim detaljima sa slika verzije B/BS itd itd .Tek se malo sta zna o novim R-37M ( ne R-37 kako stoji u predhodnom citiranom razgovoru ) .

Sve konkretno sto imamo na temama,na forumu uopste ,jesu neki prakticni primeri raznih vezbi,simulacija ,manevara i slicno a koji nam mogu biti realni pokazatelji stanja i tehn.-tehnoloskih mogucnosti nekog borbenog sredstva ili sistema u ovom slucaju radara i SUV ` Zaslon` .Ako se vratimo na realni primer radara N019EA Rubin sa kojim je svapski MiG-29A otkrio jednog F-16C u borbenoj konfiguraciji sa skoro 150km daljine u PPS ( F-16C navodno ima 3m2 RERP `u celo`, po datom rakursu ) ,onda se ja pitam pa sa koje bi ga tek daljine otkrio jedan daleko mocniji i snazniji Zaslon .

Moguci uslovi i letni parametri da 31ca leti na 20+km pri krstarcoj brzini na `Min. forsazu` a ovaj `malisa` na nekih 10-15km pri dozvucnoj ili nadzvucnoj brzini .Ovo moze vaziti i za primer kojeg je naveo pilot u mogucem suceljavanju `MiG-31 vs F-15C` - u celo... ( neki F -15C imaju one AFAR/AESA tipa AN/APG-63(V2/V3 ).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 22 Mar 2017 10:31

Visina pa i brzina MiG-31 su zahtevani da bi mogao da se nosi sa SR-71 i potencijalnim novim bombarderom posto B-2 je bio strogo cuvana tajna tako da se u SSSR ocekivao nov americki supersonican bombarder bolji od B-1A, da kazemo B-70 ali sa tehnologijom 1980tih a ne 1950tih.

Kad je bilo jasno da Amerika ne radi naslednika B-70 i da ce SR-71 ici u penziju, zamena za MiG-31 je predlozena u varijanti 701 projekta koji je bio znatno sporiji od MiG-31 i verovatno leti na manjoj visini, ali ima znatno manji odraz, mogli bi da cak reci da je 701 kad dostigne operativni plafon je najmanje uocljiv od drugih stelt lovaca ako samo gledamo oblik trupa.

Zbog raspada SSSR od 701 odustalo, pa je sada jedina opcija je PAK-FA ovakav kakav je ili mozda neka varijanta koja nosi vise goriva (veci ledjni rezerovar) ili neki nov avion koji bi za osnovu koristio PAK-FA, npr ko FB-23:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 22 Mar 2017 10:37

Ova treca opcija iako najskuplja je i najpozeljnija jer bi time dobili i stelt bombarder.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Da, taj `P 701` ( ili 70.1 kako god ) je trebao da ima maks ogranicenje brzine 2500km/h ,operativne visine u stratosferi ,valjda do 20 km ali je bio ogroman ,daleko veci doleti i radijusi od 31ce .Islo se na povecanje b/k dalekometnih raketa V-V i znatno povecanje radijusa patroliranja sto je kasnije u praksi postignuto kod 31ce ugradnjom uredjaja za punjenje goriva u letu ( verzije DZ i B ) .

Sad je BM recimo sposoban da preleti citavih 8 000 km .

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ovih dana snimljeni...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ко је тај лик који је давао одговоре, јер нисам успео да прочитам нигде у тексту...Јел он пилот, радариста, неки бивши пилот који је летео на МиГ-31 или је неки познавалац авијације?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

^

Valjda je pilot ,onako sudeci po odgovorima,tj po nekim detaljima ???

Kristian_KG ::Otpisati sve MiG-31!

Hehe ,nije bas tako iako je pilot valjda ,rekao dosta realnih stvari,situacija itd Nesto mi ipak ne ide da 31ca u PPS ima RERP kako rece 20,25m2 ??? To je ipak mnogo kad se poredi sa F-15C koji sto rece ima 10-15m2 najvise .Kad pogledamo oba lovca spreda ,visokokrilci sa velikim uvodnicima pri cemu su moto-gondole jedna uz drugu.Oba lovca su ` letece kutije` prilicno identicni ,cak sta vise F-15C /E sa onim dodatnim profilisanim rez.goriva uz bok moze imati dosta vecu vrednost RERP ,tu je poklopac kabine npr .Kod 31ce su R-33 znamo uvucene i jedino tu moze biti R-40TD-1 neki `izdajnik` onako veci ,mada sad imamo dosta manje R-73 .

Slika upravo iz onog teksta ,tj intervjua

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rej, MiG-31 je znatno veci od F-15, pogotovo ako pogledas dimenzije motora, a oni imaju znatan udeo u odrazu letelice u prednjoj polusferi.

• 1Ovo se svidja korisniku: randja26
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

^

Ma to je `mean` neznatna razlika ,pa koliko je to kod MiG-31, evo 1.2m precnik konusa na poziciji gde se spaja sa trupom ,koliko moze biti to manje kod Orla ? Nije zar pola metra ili sta znam vise pa da razlika u RERP bude 10 iii 12 m2 spram kako rece onaj 20 ,25 m2 ? Nema sanse , velike vertikalce imaju oba ( da li i koliko utice ona zakrivljenost istih kod 31ce ,mozda je manja RERP iz nekog rakursa spram onih pod pravim uglom ? ) , dalje rekoh uvodnici su kod oba lovca poveliki , koliko toliko su otkrivene lopatice ventilatora itd itd ...

Citat:при облучении с передней полусферы МиГ-31 имеет ЭПР в пределах 20...25 кв. метров. F-15С с подвешенными ракетами имеет ЭПР в пределах 10 кв. метров.

Razlika 2-2,5x ,mislim da je ovo nidje veze ... Realno ako bi Orao bio bez ona 3 `PTB` ( 2 ispod krila i jedan ispod trupa ) to moze biti evo nekih 10,12 m2 sa njima je to vec dosta vise .One AIM-120 su ionako raketice po gabaritima ali mi sad kod BM nemamo vise grdosije tipa R-40TD-1, nego daleko manje R-73 rekosmo ( R-77-1 jos nema a nisu nesto posebno ni vece od 73- ki ) .R-33/S i nove R-37M su rekoh dosta uvucene tako da i ne uticu nesto na povecanje RERP gledano spreda .

Evo za poredjenje skoro isti ugao kao na predhodnoj slici 31ce




Neko je od kolega pitao za razlicite boje oplate rakete ,vidimo da to nije samo kod bloka b/g vec i kod bloka raketnog motora .



[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 22 Mar 2017 23:15

Rej opet ti ponavljam pogledaj dimenzije motora, pre svega precnik pa onda izracunaj koliko je veca povrsina turbina motora kod 31-ce u odnosu na 15-cu.

Ja nesto racunao i to je nesto +1.5 puta veca povrsina po motoru, na to dodaj da je povrsina antene radara 1.34x veca pa proceni da li je nemoguce da je leteca lokomotiva na radarskom ekranu vise nego duplo veca

Stim sto je PW-110 dosta drugaciji od D-30F6 (suzen na pocetku), pa ce biti da je razlika u povrsinama ventilatora primetno veca od tih 1.5x:

PW-110:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

D-30F6:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Motori da budem precizniji ventilator i radar su glavni krivci za odraz aviona u PPS, zmaj je znatno manje bitan i dolazi do izrazaja tek kod stelt letelica.

Dopuna: 22 Mar 2017 23:19

F-15C nema te dodatne rezerovare a pilot 31-ce prica o njemu a ne o F-15E jer posao F-15C je da bude lovac dok je F-15E to samo ako bas mora.

Inace kod F-15C odraz AIM-120C je skoro pa nebitan jer su rakete uvucene u usisnike, pre svega zbog brzine.