Poslao: 06 Avg 2009 19:53
|
offline
- stegonosa

- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7548
|
@frenki1986
Ma cista tvrdoglavost. U sustini se ne razlikuju previse u misljenjima nego nijedan nece da ustupi onom drugom.
--------------------------
Ofset je izuzetno bitan za nas. Samo sto postoji puno nacina da se takvo nesto odradi. Barter aranzmani - da se deo cene ili ukupna plati isporukom robe i usluga iz tvoje zemlje, a ne kesom - odlicna varijanta, narocito sto moze znaciti osvajanje potpuno novog trzista (Utva, Petoletka itd. su tako placale Jatove avione Boingu, a istovremeno po otplati duga ostale dobavljaci do sankcija), ofset (uzvratno ulaganje), razliciti oblici transfera tehnologija, koji takodje mogu da otvore radna mesta, ustupanje razlicitih licenci...
Najrazlicitiji paketi postoje kod vecine ponudjaca, sve zavisi od slucaja do slucaja i od drzave do drzave, kao i od umesnosti pregovaraca. Za nas ofset i eventualno barter aranzmani su presudni, narocito barter jer smo tanki sa kesom i nije nam potreban jos jedan veliki kredit.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 06 Avg 2009 22:19
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12660
|
frenki1986 ::Mali mini off
Ja licno nebi ni uporedivao NG sa Su-30Mk2. Sam argument je to sto NG je tek u fazi prvog prototipa,a samim time ce bit bolji i naprednjiji od samog Su-30. To je logika,noviji se gradi zato da prevazide starje...
Uz to off-set bi Srbiji bas dobro dosao po mome,ekonomija i nemoze vise stradat nego sto strada u ovo vrijeme krize,sta se ima izgubit tu? Radna mjesta, fabrike koje ionako nerade?
Su-30MK2 je vise bombarder nego lovac. Zemlje koje su ga kupile to su radile upravo zbog toga. Radar nije nista narucito ali je dvosed tako da je pilot rastrecen manipulacijom oko naoruzanja. Dolet i nosivost su samo dodatni plusevi. U funkciji bombardera je znatno ispred Gripena NG.
Ali Srbiji su bitnije lovacke karakteristike letelice. Obican Gripen ima bolji radar od Su-30MK2. Manja je meta a zbog manjeg sata leta nalet je veci.
|
|
|
|
Poslao: 07 Avg 2009 11:20
|
offline
- Pridružio: 06 Jul 2009
- Poruke: 92
|
Nesreca prosle godine
Dopuna: 06 Avg 2009 23:31
a evo i ova sto je danas bila
Dopuna: 07 Avg 2009 11:20
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Klikni te na slike da ih uvecate.
Kazu da nije nikakva tehnicka greska, vec greska pilota!!!
|
|
|
|
Poslao: 07 Avg 2009 14:00
|
offline
- frenki1986

- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Feb 2009
- Poruke: 3327
- Gde živiš: Gola Plješevica, SFRJ 8)
|
Pa u Swedskoj avijaciji ima najvise Gripena,logicno je da neki mora da se zezne il se nesto pokvari na njemu. Ostalih aviona ima znatno manje pa su i nesrece rjede. Uz to izletit sa piste je skoro normalnna pojava,vidite samo topic o avio nesrecama na Mycityu...Ima hrpa aviona koji su izletili i slicne nezgode. A svi znamo da i obicna patka moze oborit lovac avion (ja se licno sjecam kad je 93 kod nas Mig -21 "progutao " neku vecu pticu,sta je to bilo ja neznam,no motor se zapalio a Mig zavrsio blizu aerodroma na njivi.Srecom pa pilot prezivio.)
|
|
|
|
Poslao: 07 Avg 2009 14:50
|
offline
- Pridružio: 06 Jul 2009
- Poruke: 92
|
frenki1986 ::Pa u Swedskoj avijaciji ima najvise Gripena,logicno je da neki mora da se zezne il se nesto pokvari na njemu. Ostalih aviona ima znatno manje pa su i nesrece rjede. Uz to izletit sa piste je skoro normalnna pojava,vidite samo topic o avio nesrecama na Mycityu...Ima hrpa aviona koji su izletili i slicne nezgode. A svi znamo da i obicna patka moze oborit lovac avion (ja se licno sjecam kad je 93 kod nas Mig -21 "progutao " neku vecu pticu,sta je to bilo ja neznam,no motor se zapalio a Mig zavrsio blizu aerodroma na njivi.Srecom pa pilot prezivio.)
Da, upravu si, nego ovi prvo kazu da je pilot iskusan i to sve a kasnije nije to mogla biti tehnicka greska vec greska pilota. Mozda su se setili da je to verzija C Gripena pa da se stranci ili buduci kupci Gripena ne uplase
|
|
|
|
Poslao: 08 Avg 2009 10:33
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2254
|
Gripen ne bih uzeo ni u snu - ni za sta ti ne garantuju, uvek neko moze da izblokira isporuku. Imaju zmaj aviona, radar i to je to. Motor, naoruzanje - sve je to od neke trece strane.
Pre bih se naguzio Amerikancima i nabavio F-16/18 nego Gripen.
Ili jos bolje - uzeo 3 JF-17/FC-1 umesto jednog Gripena.
Gripen - to ti je kao da se zabavljas sa strava ribom, privedes je uvece kod sebe na gajbu, krenes da je skidas, a ona ti kaze "Cekaj da pozovem tatu, da pitam jel' smem..."
|
|
|
|
Poslao: 08 Avg 2009 10:52
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12660
|
aerodrom ::Ja Gripen ne bih uzeo ni u snu - ni za sta ti ne garantuju, uvek neko moze da izblokira isporuku. Imaju zmaj aviona, radar i to je to. Motor, naoruzanje - sve je to od neke trece strane.
Pre bih se naguzio Amerikancima i nabavio F-16/18 nego Gripen.
Gripen - to ti je kao da se zabavljas sa strava ribom, privedes je uvece kod sebe na gajbu, krenes da je skidas, a ona ti kaze "Cekaj da pozovem Tatu, da pitam jel' smem..."
A Meteor? Ko ce da zabrani prodaju Meteora kada blizinski upaljac radi SAAB?
Sto se tice motora to je tacno ali kada kupis avion dobijes motor uz isti. Pa nije to neki kit pa da sastvaljas sam avion pa Ameri kaze e ne moze motor. Znaci kada stigne Gripen on ima motor. Ako si uzeo dovoljno rezervnih delova ne vidim u cemu je problem? Kada se nesto pokvari to se zameni i leti dalje.
|
|
|
|
Poslao: 08 Avg 2009 11:22
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2254
|
Upravo je Gripen "kit"-varijanta.
Na indijskom tenderu Francuzi su odbili da im isporuce radare RBE2-AESA, iako je to ranije bilo dogovoreno.
"Kit" varijanta je opravdana ukoliko neko sredstvo proizvodis u svojoj zemlji (kao sto je to bilo sa Orlom, Galebom - ima dosta sistema iz uvoza).
Obzirom da Srbija nije u mogucnosti da trenutno projektuje/proizvede borbeni avion, treba ga nabaviti kod poznatog proizvodjaca, koji je u mogucnosti da garantuje sve - i motor i elektroniku i naoruzanje i odrzavanje.
Znaci: Francuska, Rusija, Kina, SAD.
One-stop-shop.
I svi su clanovi Saveta bezbednosti.
|
|
|
|
Poslao: 08 Avg 2009 12:36
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12660
|
Ako kupis ceo avion ne vidim zasto ti treba bilo kakva garancija? Uz avion ide motor koji ima radni vek 6500sati. Uz kupovinu aviona kupe se i rezervni delovi za narednih npr. 15godina.
Sve ostalo mozes da biras za Gripena.
A to one-stop-shop smo vec videli. Ameri cesto nece da prodaju AIM-120 ili kazu da ce ga zemlja kupac njihove letelice dobiti samo u slucaju rata (ponuda F-18 Maleziji). Rusi sa druge strane prodaju sve ali posle odredjenog perioda ispotavi da je u pitanju felericna roba.
Kinezi nemaju svoje moderne rakete, moderne radare a ni motore (Za J-10 i JF-17 idu ruski motori).
Francuzi su preskupi (Ja bih bio srecan da Srbija moze da plati Rafal po ceni od 130milion $) takodje rakete su im preskupe a nista specijalno (barem po dometu).
|
|
|
|
Poslao: 08 Avg 2009 12:43
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2007
- Poruke: 4391
|
mean_machine ::odredjenog perioda ispotavi da je u pitanju felericna roba.
Ne mozes sada da generalizujes na osnovu onoga so je bilo sa Indijom.
Pa jesmo li se mi zadnjih 40 i kusur godina naoruzavali od Rusa, pa se oprema jos koristi, ukljucujuci v-v i z-v rakete.
|
|
|
|