Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Kazem i ovde je receno da potpuni stelt ne postoji,Amerikanci su gurali neku pricu 90-ih o F-117 i naprimer gledao sam jednu emisiju u kojoj je drvljeno o njemu i svo vreme on je nevidljiv za radar,nevidljiv,nevidljiv,nevidljiv....i samo jednom je jedan pilot rekao on je "skoro nevidljiv za radar",odnosno daje jako mali radarski odraz.
@TOP GUN:
Немогуће је направити невидљиви авион. Што се тиче радарског одраза, код стелт авиона је прилично смањен, али првенствено на таласним дужинама на којима раде савременији радари. Поготову је немогуће направити нешто што ће бити слабо уочљиво у читавом ЕМ спектру.

Citat:Problem nije u detekciji stelta (odredjeni tipovi UHF radara mogu da detektuju stelt) problem je do skoro bilo pracenje i navodjenje rakete na stelt.

UHF radar je do skoro bio vrlo neprecizan pa bi morao da koristi raketu sa nuklearnom bojevom glavom Mr. Green

Sa pojavom novih radara (Holandija, Britanija i Rusija) navodjenje je moguce preko data link-a a terminalnoj fazi preko IC navodjenja.
@mean_machine:
UHF радар је згодан као осматрачки земаљски радар. Савремени радари се донекле носе са стелтовима. Руси, нпр. тврде да њихови радари из новијих верзија С-300 могу да откривају и прате стелт авионе на релативно пристојној удаљености. Исто важи и за РС Тор, мада он нема неки наорочит домет, али је карактеристично да може да прати циљеве веома мале одразне површине.
Да не заборавимо и времешну Неву чији нишански радар ради у центиметарском подручју, па је ипак успела да обори "невидљиви" авион.

Не знам шта су Руси конкретно од авионике планирали за Т-50, али претпостављам да ће имати неки ОЛС попут оног на МиГ-35, можда и сваременији. Његова предност је термовизијска камера солидне резолуције којом се могу откривати и пратити и стелт авиони на пар десетина km.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zanimljivo je da F-35 ima 6 kamera koji obezbedjuju 360stepeni pokivenosti. Jos zanimiljivi je software koji snimke kamera tumaci i prikazuje ih na digitalnoj mapi kao simbole. Nadam se da ce Rusi uraditi nesto slicno na T-50. Vec sam govorio o potrebi da se montira jos jedan OLS iza kabine da bi omogucava osmatranje gornjeg dela zadnje hemisfere. Isto bi trebalo uraditi i na MiG-35 i Su-35BM.

Takav sistem bi bio mnogo sposobniji od sistema koji ce imati F-35 koji pre svega sluzi za uzbunjivanje jer nema mogucnost da laserski meri daljinu a verovatno je i optika nesto losija jer ipak je u pitanju 6 kamera a F-35 je manji avion.

Kod F-35 samo EOTS u nosu ima sposobnost laserskog merenja daljine. Kod MiG-35 OLS u nosu i OLS na usisniku imaju tu mogucnost.

Sto se tice SA-3 i F-117, presela mi je rasprava sa nekim amerom (radio u USAF na odrzavanju radara u F-111). Evo sada je zacutao tek kada sam mu preveo najbitinije iz dokumentaca "21 sekunda" i kada sam postavio audio interviju pilota F-117.

Znaci lik je pokusavao da dokaze da smo eto mi F-117 oborili gadjajuci na slepo (kako to oni kazu spray and pray) e kada je cuo da sta je pilot Darrell Z. rekao (dve rakete od kojih se jedna je proletela tik uz F-117) i da su nasi pratili metu dok nije bila u nasem avio prostoru prestao je da dolazi na irandefence. Osecam da lista knjige i net samo da bi smislio odgovor

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Meni je vrlo zanimljiv podatak da Su-35BM koristi plazma tehnologiju ali ne na nacin na koji se nekada o tome pricalo.

Su-35BM ima generator tezine 100kg koji jonizuje unutrasnjost nosa i time prakticno skriva radar. Generator je sinhronizovan sa radom radara da ne ometao rad Irbis radara.

Inace prema najavama taj generator ce u buducnost biti znatno efikasniji pa ce se koristiti i za neke druge delova aviona.

problem sa plazma steltom (ne znam za unutrasnjost nosa su35) je to sto se, koliko se secam, onemogucava upotreba sopstvenog radara, a pretpostavljam da se i povecava termalna signatura, pa avion svetli ko bozicna jelka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stelt nas vraca u vreme Vijetnamskog rata. SAM je tokom '70 postao toliko opasan. Pa su pokusali sa pametnim bombama nesto da naprave ili bezanjem na nekoliko km visine. Sad je dostignuta opet situacija iz '70 sa S-300 i ostalim PVO sistemima tog ranga.

Eto topovi ce opet da rade svoj posao i rakete na daljinama od 10 do 15 km ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::mean_machine ::Meni je vrlo zanimljiv podatak da Su-35BM koristi plazma tehnologiju ali ne na nacin na koji se nekada o tome pricalo.

Su-35BM ima generator tezine 100kg koji jonizuje unutrasnjost nosa i time prakticno skriva radar. Generator je sinhronizovan sa radom radara da ne ometao rad Irbis radara.

Inace prema najavama taj generator ce u buducnost biti znatno efikasniji pa ce se koristiti i za neke druge delova aviona.

problem sa plazma steltom (ne znam za unutrasnjost nosa su35) je to sto se, koliko se secam, onemogucava upotreba sopstvenog radara, a pretpostavljam da se i povecava termalna signatura, pa avion svetli ko bozicna jelka.

Sve stoji sto si napisao. Ali zamisli obrnutni stelt. Znaci ja jonizujem unutrasnost letelice a ne spoljasnost. To je uradjeno na nosu Su-35BM. Takav sistem ne zahteva veliku snagu generatora (jer jonizuje malu zapreminu za razliku od varijante koja jonizuje spoljasnost aviona) posto je manja snaga znatno je manje i zagrevanje.

Sto se tice blokiranja sopstvenog radara. Pa jel mislis da kod F-22 i F-35 ne postoji isti problem? Kod njih je unutar nosa nanet sloj koji je polupropustan za EMT kada se osvetli UV lampom . Znaci kada im treba radar oni iskljuce UV lampu i film postaje propustan za EMT i obrnutno.

Ista stvar je sa plazmom. Kada treba Irbis da radi iskljuci se generator.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ok, ali f-22 i f-35 imaju optimizovan oblik, materijale, itd. radar nema neke veze sa steltom same letelice.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Opet ćekati do sledeče godine . Nadam se da su to novinari pogrešili.


Fifth Generation Airplane Should Enter Russian Federation Air Force Inventory in 2015


Russian Federation vice premier Sergey Ivanov declared that the fifth generation combat airplane, tests of which it is planned to start in 2009, should be adopted into the Russian military's inventory in 2015.

"I emphasize, tests must start as early as this year, and in 2015 the fifth generation aviation complex should be adopted into Russia's air force," Ivanov said during a trip of the Russian Federation government's military industrial commission to Akhtubinsk on Wednesday.

According to him, "Not only ground, but also a maritime range will be need for full-fledged flight tests of the fifth generation airplane."

Source: 21.01.09, Interfax



Sergey Ivanov to Hold Military Industrial Commission Meeting devoted to Preparations for 5th Generation Airplane Tests


Vice premier Sergey Ivanov will visit the Astrakhan Oblast' today on a working visit where he will hold a meeting of the military industrial commission. As they reported at the vice premier's secretariat, the meeting will be devoted to the readiness of Russian ranges for the start of the fifth generation airplane's tests.

The first deputy chairman of the governmental commission Vladislav Putilin, air force commander-in-chief Aleksandr Zelin, the head of the Sukhoy company Mikhail Pogosyan and the governor of the Astrakhan Oblast' Aleksandr Zhilkin also will take part in the meeting.

As Sergey Ivanov announced earlier, it is planned to begin tests of fifth generation airplanes ((sic)) in the next year.

Series production, according to the head of the Sukhoy company, who is involved with the development of the airplanes, may be launched in 2015.

Ivanov also will visit the Ministry of Defense V. Chkalov State Flight Test Center today in Akhtubinsk and become familiar with its test base. In particular, they will demonstrate the pace of Su-34 and MiG-35 tests to the vice premier.

Then Ivanov is off to Astrakhan', where as the head of the council of trustees of the New Generation charitable foundation sports programs he will take part in a ceremony for the opening of a multipurpose sports complex.

Source: 21.01.09, Gudok



Tests of Russia's new fighter must start in 2009 - deputy PM

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sergej Ivanov je dao izjavu 2008 da ce testovi poceti 2009. Ta izjava je u pitanju.

Dopuna: 21 Jan 2009 18:27

sebab ::ok, ali f-22 i f-35 imaju optimizovan oblik, materijale, itd. radar nema neke veze sa steltom same letelice.

Radar itekako ima veze sa steltom. Ako je resetka radara npr. precnika 1m onda je povrsina resetke 0.785 m2 a to je solidna reflektujuca povrsina.

Zato je vrlo bitno sakriti radar. F-117 je imao najednostavnije resenje, nema radara i problem resen.

Kod B-2, F-22/35 sam vec naveo kakvo je resenje primenjeno. A takodje sam naveo kako su Rusi sakrili radar na Su-35BM.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jako je komplikovano sakriti radar na stealth avonima. Koliko ja znam metoda koja se koristi za sakrivanje radara se zove FSS (Frequency Selective Surface). Koliko sam razumeo RSM55 i T-50 če koristiti nešto slično a ne plazmu.

Evo šta piše za Tajfuna:

BASE
The radome is comprised of a complex layered Glass Fibre Reinforced Plastic (GFRP) structure manufactured using very high tolerance automated processes. Since the material used to construct the radome must be transparent to microwave energy it is an obvious source of Radar Cross Section (RCS) reduction problems. To overcome this, BASE, British Aerospace Systems and Equipment who supply the radome structure have developed various Frequency Selective Surface (FSS) materials which have been subsequently put to use in the Typhoon's radome. FSS materials are composed of a precisely defined array of metallic elements contained within a conducting frame. The use of these materials (when laid up in the correct fashion) results in a reduction in the transmission of all out of band frequencies. Therefore the radome can be designed to be transparent only to those frequencies and polarisation's used by the aircraft's own radar. This of course should lead to a reduction in the aircraft's radar cross section, from all frontal aspects at least.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::

Zato je vrlo bitno sakriti radar. F-117 je imao najednostavnije resenje, nema radara i problem resen.

Тактика употребе F-117 је таква да он емитује што мање било каквог ЕМ зрачења, укључујући и радио везу, или транспондер. Радар му није ни потребан због намене.