Su-57 novi ruski lovac

• 2Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Наравно да сам пратио, зато и овако пишем.

Остајем при ставу да су првих 12 авиона предсерија која ће се испитивати у Ахтубинску и Липецку.

Прва фаза мислим да није оно што су Руси очекивали од Су-57. Чим се врло брзо иде даље и чим је прва серија (предсерија) тако мала, значи да авиони фазе један не задовољавају ТТЗ наручиоца.

• 1Ovo se svidja korisniku: zoran MKD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Pazi jednu stvar ,Su-57 iz prve faze kakvog sad poznajemo u obliku ovih prototipova jos nije predat u ruke VKS tako reci.Dakle on je prosao samo drzavna ispitivanja ali ne i trupna-vojna jer da jeste kao npr Su-35S on bi i zvanicno usao u naoruzanje VKS jel tako.Dakle Su-57 ide od sl. godine u Lipeck na vojno-takticka ispitivanja a istovremeno mozemo ocekivati da neki od prototipova bude i u Ahtubinsku na dodatnim drzavnim tehnickim probama ( recimo kao nedavno sa probnim lansiranjem one H-59MK2 ) .

To je bit price ,Su-57 jos uvek lete Suhojevi probni piloti ( Bogdan,Vascuk,Shendrik.Arcebarski i dr ) a u Ahtubinsku piloti iz 929GLIC na celu sa Radikom Barijevim .Tek od sl.godine ce biti za njegovim komandama piloti-lovci iz sastava 4 CBP i PLS AB Lipeck ,instruktori ,`letciki -snajperi` da uz asistenciju ovih iz Suhoja pocnu da sastavljaju VTUP -a kako za letacki tako i tehn.sastav a sto se preporucuje kasnije jedinicama VKS.

Inace Su-57 bi trebao da udje u sastav...

Citat:968-й исследовательско-инструкторский смешанный авиаполк (968 иисап) 4 ЦБП и ПЛС ВВС расположен на аэродроме «Липецк-2 . Официальное полное наименование — Государственный ордена Ленина Краснознаменный центр подготовки авиационного персонала и войсковых испытаний Министерства обороны РФ имени В. П. Чкалова.

...i u njemu vremenom oformi novu lov. eskadrilu .Dakle to da on ne zadovoljava TTZ -e narucioca tj VKS ipak nije tacna jel tako .Njega trupni-vojni piloti jos nisu ni leteli .

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Реј

Ако задовољава ТТК зашто само 12 ''серијских авиона'' из прве фазе?

То није баш нормално, поготову не у периоду од 7-8 година.

А први од тих 12 авиона се већ налази у производњи. Имамо прототопове од којих се последња три сматрају образцем за прву фазу. Али може се поставити питање и да ли су они предсеријски? Или су то ипак ових првих 12....

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja mislim da se grubo poredjenje moze napraviti sa Mig-21F. Njih su napravili u maloj seriji (za to vreme) jer su znali da ne valja i da ce stici bolja verzija.

• 1Ovo se svidja korisniku: Voja1978
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Може и са МиГ-29.

9.12 није у потпуности задовољавао ТТК али је у ВВС ипак уведен у значајном броју.

А МиГ-ова 21Ф је било пар десетина али се врло брзо појавио Ф-13, након свега две-три године.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Zasto samo 12 ,zato sto je to dovoljno da se u odredjenom periodu ispita u Lipecku ali ne i za potrebe popunjavanja oper. jedinica VKS,recimo onaj 23IAP jel bes u AB Dzemgi .Mozda ce vremenom jednog dana neki od tih 12 ili svi otici u taj puk da oforme u njemu jednu esk. pored Su-35S ,to da .No poenta price je da druga faza razvoja i proba kod Su-57 nudi mnogo vise od prve faze.Otuda nema potrebe za vecim brojem aviona prve faze.Bondarev sto rece da su zadnja tri prototipa prakticno predserijski ,moguce je da cemo i njih gledati u Lipecku a u Ahtubinsku svakako pored Zukovskog .Videcemo ovo za najave oko veceg broja aviona jer su zvanicno vec smanjili broj sa 60 na 30 planiranih naravno ne narucenih .Mislim da Ruje cekaju drugu fazu da se sve dobro ispita i tek onda VKS naruce Su-57 u vecem broju ali ovog puta sa nekim potpuno novim avionskim sistemima i uredjajima .

Znaci ono sto predstoji u sledecem periodu jeste razrada taktike borbenog manevrisanja i taktike borbene upotrebe u Lipecku i to ce sigurno potrajati jedan period. Za takvo nesto njima i ne treba vise od 12 aviona realno ,mozda rekoh dodaju i neki prototip tamo .

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Реј

Написао сам већ да до 2025. очекујем више авиона, дакле не само прве већ и друге фазе.

Много је то времена да се прва фаза од 12 авиона испитује још 7-8 година.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Zile ne moze to biti ranije ili tesko je za ocekivati takvo nesto .Pazi ,koliko ce potrajati ispitivanja Izd 30 ili novih najavljenih CAR i ROFAR radara posebno ovih drugih ciji se prototip ocekuje ove godine ,to ce trajati jos dosta godina .O tome se radi .Prototip 052-LL jos uvek koliko vidim leti sa jednim Izd 30 ,ko zna mozda tek naredne godine dobije i drugog ??? Isto to ce vaziti i za ROFAR i sve ostalo sto prati drugu probnu fazu ,sto je planirano za nju .

Ako u VKS imaju plan razvoja Su-57 sa tim da prioritet dobije gotov i ispitan avion druge faze onda ima avion prve faze i ne treba bas u nekom broju.

Inace kroz primer MiG-29 si sam sebi dao odgovor ,tj prokomentarisao, da je on za VVS bio prelazno resenje misleci na 9-12 sve do 9-13. Taj 9-13 je znamo ostao MiG-29 ali eto da kazemo neka druga faza i kao takav postao oper. i ser. lovac u dosta vecem broju nego li oper. i ser. 9-12 jel tako ?

To isto moguce vazi i za Su-57 ,tj vazice ...

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Али рекао сам ти већ, а знаш и сам да су за ВКС урађене велике количине 9.12. А не само 12 комада. Замисли да су 1983. рекли ево вам 12 и до 1986-87. нема ништа док не стигне 9.13. ОК то је било друго време, Хладни рат али мораш опризнати да је 12 авиона за период до 2025. заиста мало, премало.

Подсећам те да су 2017. званичници рекли (ништа им не треба веровати) да ће испитивање Иделије 30 трајати око три године или бар толико.

Ако кажу нови CAR и ROFAR радари па значи онда чекамо потпуно нову врсту радара.

Дакле Су-57 прве фазе није коначна и тражена верзија за ВКС.

Срце авиона, дакле мотор, још није готов, радари такође.

Мораш признати да јје разлике између прве и друге фазе Су-57 много већа него код 9.12 и 9.13.

Хоћемо да сачекамо Су-57 прве фазе да уђе у наоружање 2025. и да нпр. 2030-32. објаве да је званично уведен?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Ne moze neki avion (lovac) tek tako uci u naoruzanje .Seti se da je Su-27 postao operativan 1985g a u naoruzanje zvanicno uveden tek avg 1990g ,dakle pred raspad SSSR. Razlika izmedju prve i druge faze kod Su-57 je ocito velika i cekaju se dalje probe Izd 30 jer taj motor ocito pruza vise i bolje od AL-41F1 koji je u sustini konverzija AL-31F.Isto vazi i za ove ROFAR radare koji su izgleda mnogo drugaciji od sadasnjih ispitanih sa AFAR itd .

Zasto je taj broj od 12 aviona tako zagonetan ili mali ? SSSR je bio nekad nesto sasvim drugo ,ne moze sad Rusija sebi priustiti veliku seriju ili serije Su-57 prve faze da bi nakon svega nekoliko godina rekli ,`e ovo bas i nije tako dobro idemo na drugu fazu` .Sta ce oni sa Tu-160M2 a imaju narucenih/planiranih 50 kom za sad cija je cena rekoh nekoliko stotina mil dolara samo u procesu proizvodnje ,to su ipak strateski prioriteti za VKS ,nadam se da se slazes .

Otuda zakljucujemo da sve ovo kasni i da se radi u malom broju medjutim kao da nismo svesni da sa ovim lovcem imaju veliki potencijal za dalju nadogradnju ,modifikacije i da ce do konacnog gotovog proizvoda proteci jos vremena, bez zurbe za bilo cim jer za tim nema potrebe .Ovo je lovac koji ce se upotrebljavati podosta decenija nakon sto iz VKS u penziju odu lovci poput Su-27S/P,SM i ovi SM3 te jos neki .

Ako vec rade na SM3 a rece da bi mogli biti upotrebljavani barem 10-15 godina cemu onda zurba sa Su-57 ?