Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kaplar ::+ ++Napisano: 06 Jul 2018 7:39

mean_machine ::Mene je u samom tekstu zbunila konkretno ova izjava, za to sam i pitao jer ne znam ruski pa je lako pogresiti kad se koristi online prevodilac:

Citat: "Мы наверняка смогли в рамках краткосрочного пребывания в феврале с.г. наших машин Су-57 в Сирии уточнить ряд возможных и сопутствующих данных по способности F-22 и F-35 по обнаружению наших самолетов - телеметрия дала существенный повод для их совершенствования", - отметил В.Гутенев.

Kakav F-35 u Siriji? Cak sumljam da su u isto vreme na nebu bili Su-57 i F-22 zbog mnogih komplikacija?

Ali ajde da je izjava tacna i ako sam je dobro razumeo ispada ima dosta prostora da se Su-57 poboljsa sto se tice otkrivanja od strane navedenih aviona?

Sto se tice seste generacije daleko je to od realizacije a kod Amera ce biti dva lovca, posto ne mogu da naprave jedan a da zadovoljava potrebe USAF i USN, i na kraju krajeva ako je Rusima vrlo skup Su-57 sto Gutenov kaze, pa kako neki lovac 6generacije biti pristupacniji???

I nije mi jasno da je planirano oko 200 Su-57 pa sad ispada da je Su-35 ustvari bolji od F-22 pa za Su-57 nema potrebe? A ako pogledas dosta toga se desilo u medjuvremenu, Indija izgleda napusta FGFA a nafta pojeftinila ja bih pre tu trazio razlog zasto ce biti manje Su-57 nego u tome da su naprasno shvatili da je Su-35 bolji od F-22.

Prevod: Mi smo verovatno mogli u okvirima kratkoročnog boravka u Siriji odrediti niz mogućih i srodnih parametara, koji opisuju sposobnost F-22 i F-35 da otkriju naše avione - telemetrija je dala suštinski povod za njihovo usavršavanje (misli se pri tom na te parametre).

Inače lovac 6. generacije bi bio daleko pristupačniji, jer umesto živog čoveka i "prilagodnog" interfejsa, opreme za obezbeđenje života, zdravlja i bezbednosti, ubacuješ unutra, bez uvrede - pečeni pesak.

Dopuna: 06 Jul 2018 7:41

jazbar ::Budimo iskreni. Su-57 nema ni motora a pogotovo nema dovoljno napredne borbene sisteme (elektronika) da bude avion 5 generacije. Motor bi trebao dobiti do 2022 a elektroniku ni tad. Za mene još je uvek najbolji avion u celini Rafale. Amerikanci tvrde da će F-22 da dobije elektroničku nadgradnju (trenutno nema ni HMD ni automatsko pronalaženje ciljeva i gađanje, da pilotu HMD nebi trebao) pa bi trebao biti bolji od Rafala, ako.

Napredni borbeni sistemi su tu, motori, koji obezbeđuju potrebne parametre leta su tu. Gde se zapravo odugovlači sa ovim projektom, zahteva ozbiljniji odgovor.
Pa nešto ne štima kad neće uskoro u serijsku prozvodnju a to je upravo ono što sam tvrdio u prijašnom postu. Ima nov motor tek što nije, isto važi za elektroniku tu je al avion neće u proizvodnju izgleda gume nisu po PSu. Oko ruskih sistema naoružanja baš zbog namerno šturih informacija pričaju se bajke... Recimo za S-300 i S-400 koji je kao najbolji PVO sistem na planeti ali nikad testiran u nekom ratu.

• 3Ovo se svidja korisnicima: stug, vukovi, amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::. Oko ruskih sistema naoružanja baš zbog namerno šturih informacija pričaju se bajke... Recimo za S-300 i S-400 koji je kao najbolji PVO sistem na planeti ali nikad testiran u nekom ratu.

Изгледа да су Руске бајке итекако делотворније од холивудских митова. Оно јесте да ови системи нису тестирани, по теби, у рату - вероватно ово у Сирији њихово присуство није ратна употреба? - али некако нико да их и напдне и испроба. Све у свему испада да исти системи и без ласирања ракета држе супермегагига ловце на узди и мирне .

• 2Ovo se svidja korisnicima: Pera Ždera, amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::
.. Recimo za S-300 i S-400 koji je kao najbolji PVO sistem na planeti ali nikad testiran u nekom ratu.
a, kada je bilo koji ejr fors poslao svoje lovce ili bombardere u domet S-300 ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ Ma "luftwaffe" im sleteo na Crveni trg usred Moskve (Rust) i to običnom Cesnom. Naleteli su se i Ukrajinci iznad ruskog graničnog teritorija sa Su-27 pre kolko beše 4 godine... Ameri su napravili F-22 da može duboko u ruski teritorij, e sad koliko su se naleteli tamo ko zna.

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, Pera Ždera, USSVoyager, amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Јазбаре, када ти је рођендан?

Ако заборавим, да честитам сада... и да нас још дуго увесељаваш таквим постовима

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::^ Ma "luftwaffe" im sleteo na Crveni trg usred Moskve (Rust) i to običnom Cesnom. Naleteli su se i Ukrajinci iznad ruskog graničnog teritorija sa Su-27 pre kolko beše 4 godine... Ameri su napravili F-22 da može duboko u ruski teritorij, e sad koliko su se naleteli tamo ko zna.
amerikanci su poleteli jos u 1960 - a to se zna
a cika Pauers ne bi ponavljao let pa da mu Kenedi licno pred kljuceve od bele kuce

slazem se i tacno je to sto kazes o prelet "cesne" na rdeci trg,valjda je nisko leteo, pa ga ovi nisu videli,
pogotovo sto je doleteo sa strane koja je dobro cuvana ( nato u evropi?), mada ne verujem da bi lansirali raketu na onu malu cesnu,da su hteli ( i na vreme videli ?) i helikopter je mogao da je skine.

pricam o S-300 i njegove modernije varijante: pitaj, proveri, istrazuj, nece ameri ni nato snagice na neprijatelja koji ima taj sistem.
jednostavno, ne racunaju na eliminisanje sistema iz vazduha ako su u domet rakete, nego sa zemlje ( diverzanti, spesl forces, itd) ili sa raketama ( krstarece, napr.).
sistem nije alfa i omega, i naravno nije nenadhebiv, ali u slucaju rata, moze da unisti veliki broj letelica ,
to nije povoljno za nato a pogotovo americku taktiku koja se pokazala veoma uspesna u ratovima na Bl.istok i slicno....simulacije "kazu" da ce zagube biti dovoljno velike.
Skoro svaka nato zemlja, koliko je meni poznato, koristi simulacije ,sim centar i softver- ima ga i Republika Srbija za slovence da ne pricam

• 2Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Su-57 jeste lovac u fazi proba ,od sledece godine i operativan u sastavu VKS ,tacnije u AB Lipeck na trupnim vojno-taktickim probama.Iako je u fazi prototipova ,dakle ne serijski/oper. lovac da vidimo sta to on nudi a ostali nemaju : jedinstveni u svetu integrisani radarsko-ometacki kompleks Sh-121( N036 `Belka` i L402 `Himalaji` ) sa ukupno 8 AFAR u dva dijapazona- X i L ,te dve ometacke antene( krajevi krila ) . Integrisani sverakursni optoel. zastitno -ometacki kompleks 101KS `Atolj` u dva dijapazona IC i UV sa ukupno 8 detektora/senzora( sa dodatim bojevim i nebojevim laserima i TV- kanalom ) .Mogucnost raketiranja ciljeva koji se nalaze u ZPS i bocnim rakursima aviona bez promene pravca leta .Visinsko-brzinske te energetske i letno-manevarske mogucnosti kakve prakticno nema ni jedan ser./oper. lovac 5te generacije .

Verovatno tu ima jos ponesto ,no i ovo ,malo li je ?

• 2Ovo se svidja korisnicima: WS2, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moze on da bude najbolji u svemu ali dzabe ako je preskup za Rusiju.

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, Cigi, Kristian_KG
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Da li je on skup/preskup za RF to mi bas i ne mozemo znati ,niti znamo .Cinjenica je da Rusija tj VKS sa njim imaju prakticnu podlogu za lovca cak i 6te tehnoloske generacije ,nesto na cemu zapad radi tek nacrtno .

Njima je za pocetak dovoljna ova prva serija za VKS ,12 aviona u Lipecku i mogu sebi priustiti da u narednom periodu vrse probe i ispitivanja na polju taktike borbenog manevrisanja i borbene upotrebe na sve moguce nacine dok taj isti zapad i dalje bude pripremao `teren` za lovce novog pokolenija .

Sta je u svojim mislima pre nekih 15tak godina imao Nikolaj Davidenko ,ne znam ali je ocigledno da je covek stvorio lovca kako rekoh jednom, ispred svog vremena ,ako nista drugo ispred sadasnjih ( citajte ) zapadnih resenja u ovoj oblasti ,tj oblasti LA .

Racunalo se na njega kao na lovca 5te gen i odgovor na postojeca americka ali i kineska resenja jer su to jedine dve vazd. sile koje aktivno poseduju lovce 5te gen .Rusi kao odgovor na njih vec imu ser./oper. lovce ,ovo sto rade sa Su-57 i sto ce raditi narednih godina je nesto sto ce moci da koriste u jednom veoma dugom vremenskom periodu ,rekoh `podloga` koja ce biti aktuelna pozamasan broj decenija koje predstoje .Sa Su-27 su svojevremeno dobili lovca kao podlogu za citav niz verzija koje su vremenom proizisle iz istog ,tzv `porodica lovaca Su-27` sa njegovim zadnjim izdankom zvanim Su-35S .

Su-57 sa svojim pre svega aerodinamickim resenjima ( gasodinamicka su sad maltene identicna onim kod 35S ), predstavlja novu rusku skolu projektovanja lovaca i za dalju buducnost .

Zato ne mozemo reci da je on skup ili preskup jer ce on postati njihova uzdanica u LA kad tad,ako ne u narednoj deceniji a ono u deceniji nakon nje .Kad smo kod cenovnika ,recimo kao moguci orijentir nam moze posluziti trenutni posao prodaje Su-35S Kinezima i Indonezanima,mozda uskoro i jos ponekoj drzavi .Koliko vidimo jedinicna cena je oko 100 milki za avion sa sve paketom da kazem tako .Ako je ovo tacno ,onda one izjave iz ruskih i indijskih izvora da ce jedan Su-57 biti oko 100mil dolara kao cist avion ,pa to i nije nerealno.Evo nek je i u rasponu 100-150 , koliko moze biti proizvodna cena i nabavna za VKS .Videcemo zapravo kad u javnost objave vrednost ovog ugovora sto je navodno potpisan za izradu 12 aviona .

Jos nesto ,koliko samo Ruje imaju opcija sa ovim lovcem,npr nakon 2020g Rusi mogu Su-57 prodavati kao gotov -ispitan proizvod na svetskom trzistu ali sa motorima AL-41F1 i radarima sa AFAR ,ostalom opremom ,senzorima i novim raketama .Sve ovo u paketu ali recimo do 150 mil za cist avion ili manje .Za VKS mogu sacekati sve dok u potpunosti ne ispitaju ove najavljene nove radare ,motore Izdelie 30 i sve ostalo pa onda kao gotov-ispitan proizvod ga pocnu proizvoditi za svoje potrebe .Takav Su-57 moze imati dosta veci borbeni potencijal od predhodog tj ovog kakvog cemo ga gledati naredne godine u Lipecku ,nadamo se .

Su-57 ima svoju buducnost ,no treba je docekati s obzirom na strateske vojne prioritete ,recimo u VKS jedan od njih je upravo proizvodnja Tu-160M2 nakon 2020te itd .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ovo je odlicna slika na kojoj vidimo da kod Su-57 trup ima veci udeo uzgonske povrsine od krila .Kod ovog lovca zapravo je trup glavna noseca aerodinamicka povrsina sa veoma dobro izvedenom gornjakom i donjakom te celine u koju su poluuvuceni uvodnici vazduha i moto-gondole.Medjuprostor je znamo popunjen spremnicima za UbS .

Citat:Планер

Су-57 имеет интегральный планер, выполненный по нормальной аэродинамической схеме с высокорасположенным трапециевидным в плане крылом, плавно сопряжённым с фюзеляжем. Почти половину (зрительно около 46 %) размаха крыла составляет широкий фюзеляж.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Na slici je na gornjaci trupa uokviren veoma zanimljiv uvodnik vazduha .



Uvodnik se dobro vidi u ovom snimku ( 0:20 )