Tupoljev Tu-160 (Blackjack)

100

Tupoljev Tu-160 (Blackjack)

offline
  • Irbis 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Avg 2014
  • Poruke: 3575

Valjda su Rusi ti koji su najdalje otisli u izradi titaniuma nesto mi je tu sumnjivo da ce sada slati delove u SAD nema sanse od toga.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25934

^

Rekao bih da je tako .. evo jos nesto u vezi toga ...

Citat:Насколько реально сегодня провести титаническую работу по перезапуску производства Ту-160? «Это трудновыполнимая задача», — пессимистичен источник «БИЗНЕС Online». «С одной стороны, это утопия, — не добавил оптимизма второй источник, — с другой, раз военные поставили задачу, надо ее выполнять. Не с нуля же, в конце концов, будем стартовать, есть опыт модернизации, в конце концов, на заводе остаются заделы двух машин, с которых можно начать».

Источники и эксперты схематично обрисовали ударные направления фронта работ.

Первое: оцифровка документации. «Сейчас в плазово-шаблонном методе самолет не сделаешь — надо в цифру переводить, — отметил один из источников. — А это, если по серьезному, года на четыре работы». «Это труд для 500 человек года на три, — уточнил другой источник. — Где 500 специалистов по оцифровке набрать?!»

Второе: кадры. «Работа предстоит очень ответственная, и в первую очередь по кадрам, потому что их на сегодня нет, — категоричен источник. — Специалистов, которые Ту-160 когда-то занимались, — единицы». «Все стоит либо денег, либо больших денег, либо очень больших денег, однако это решаемо, а вот человеческий ресурс... — указывает Каюмов. — Инженеры и конструкторы где-то еще есть, к тому же большая надежда на тех, кто сегодня занимается глубоким капремонтом, но что касается рабочих, будет сложнее»

Третье: деньги. Фролов отметил, что инвестиции в производственные мощности и стоимость самолетов выльются в колоссальные суммы. Он опасается, что программа строительства Ту-160 пойдет в ущерб финансированию строительства тактической авиации, «которая все же России более необходима». При этом Фролов выразил уверенность, что производство будет штучным, и было бы бы оптимальным довести количество Ту-160 до 30.

Четвертое: восстановление былого опыта и освоение нового. «Что потребуется восстановить для производства Ту-160? Да все! — уверен источник. — Например, сложнейшую вакуумную сварку титановых конструкций». «С восстановлением установки для сварки титана и с поиском специалистов под нее будет сложно, — предупреждает Каюмов. — Когда я пришел на завод, она уже была в плачевном состоянии. Да, подобные аппараты где-то есть, но предназначены они для работы с изделиями меньших размеров, у Ту-160 — это же 13-метровая титановая балка!» «Некоторых агрегатов для Ту-160 в Казани никогда не делали: производство крыла, мотогондол, оперения придется осваивать», — говорит другой источник.


Arrow http://www.business-gazeta.ru/article/128121/


i ovo ...

Citat:В музее переходу на Ту-160 посвящено два стенда с интересными фото (с показом освоения новых технологий), я же тут ограничусь двумя иллюстрациями.





Arrow http://periskop.livejournal.com/999823.html

Posto su pomenuti i kompoziti KAPO ima novi pogon `KAPO-Kompozit `

Arrow http://sdelanounas.ru/blogs/33858/


100 ta stranica za B.Labuda ! Smile Ziveli



offline
  • Irbis 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Avg 2014
  • Poruke: 3575

mean_machine ::@Irbis

Kad je to B-2 kostao 1milijardu dolara? 1990tih se pominjala brojka nesto veca od 2milijarde dolara. Inace nije mi bas jasno kako mislis da Tu-160 kosta ko 2.5 PAK-FA?

PAK-DA stavljen je na led bas zbog troskova programa, dovoljno je videti koliko je kostao razvoj B-2 iako je Nortrup imao debelo iskustvo sa letecim krilima a bogme i steltom.


Price/Unit Cost: Approximately $1.16 billion (FY1998 constant dollars)

http://www.bga-aeroweb.com/Defense/B-2-Spirit.html

Cena PAK FA za izvoze je oko 100 milinona sigurno nije toliko za VVS jer nema logike.
Racunaj sam cena programa F35 je kostao preko 100 milijardi,F22 66,7 milijardi,a PAK FA 8-10 milijardi tako da nema sanse da T50 bude mnogo vise od 50 milki za VVS. Sto se tice izvoza tu je prica i cena druga.FGFA kosta ce oko 100 milki i tu nema razgovora.

Unit costs US$47.5-57 million
http://www.fighter-aircraft.com/sukhoi-pak-fa.html

Tako da cena od 250miliona dolara koliko su nekada placali u 90-tih je sasvim realna i to da se problematicni delovi zamene jacim legurama. Ako se budu koristili kompozitni materijali na celom avionu onda cena i moze da ide desetak milona gore i nista vise od toga. Jer nema logike da on kosta 500 miliona dolara. Ako se 90-tih taj avion mogao praviti u tadasnjoj Rusiji ne vidim razlog zasto se 2023 taj isti avion nebi mogao praviti u Rusiji za iste pare,cak bi treba da ako izbacis plate da cena bude manja jer manje radnika radi na jednom avionu nego krajem 80-ih i pocetkom 90-tih sada su masine preuzele primat.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25934

Citat:В марте 1993 года В.Захарченко, тогдашний советник военного атташе Украины в России, сказал: «Перед вооруженными силами Украины не стоят задачи для выполнения которых требуются такие самолеты». Это мнение подтвердил командующий ВВС Украины В.Антонец, заявив в своем выступлении перед журналистами в Прилуках 15 февраля 1995 года, что критическое положение в экономике Украины делает невозможным поддерживать в надлежащем состоянии свои Ту-160, поэтому она заинтересована в продаже самолетов России. Однако возникли проблемы с оценкой машин. Предложение России о продаже 10 полностью исправных Ту-160 по цене $25 млн за один самолет показалось украинской стороне смехотворной. Украинская сторона предлагала за счет самолетов списать долги по энергоносителям (что немало удивило «Газпром») или обменять их на Ил-76 из расчета 1:2 (но Илы производятся в Узбекистане...). Постепенно выработка ресурса и нехватка запасных частей и агрегатов заставили снимать требуемое оборудование с однотипных самолетов. Однако к лету 1994 года и эта необходимость отпала – в 184-м ТБАП осталось всего несколько летчиков, летавших на Ту-160, а такая возможность им предоставлялась всего несколько раз в году.

Ove slike nisu bile ranije ...




Arrow http://www.kontrabanda.info/index.php?/topic/5921-.....%BD%D1%8B/

Arrow http://www.testpilot.ru/russia/tupolev/160/160_u.htm

online
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • How bad do you want it
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 23642
  • Gde živiš: Petrovgrad

Irbis ::mean_machine ::@Irbis

Kad je to B-2 kostao 1milijardu dolara? 1990tih se pominjala brojka nesto veca od 2milijarde dolara. Inace nije mi bas jasno kako mislis da Tu-160 kosta ko 2.5 PAK-FA?

PAK-DA stavljen je na led bas zbog troskova programa, dovoljno je videti koliko je kostao razvoj B-2 iako je Nortrup imao debelo iskustvo sa letecim krilima a bogme i steltom.


Price/Unit Cost: Approximately $1.16 billion (FY1998 constant dollars)

http://www.bga-aeroweb.com/Defense/B-2-Spirit.html

Cena PAK FA za izvoze je oko 100 milinona sigurno nije toliko za VVS jer nema logike.
Racunaj sam cena programa F35 je kostao preko 100 milijardi,F22 66,7 milijardi,a PAK FA 8-10 milijardi tako da nema sanse da T50 bude mnogo vise od 50 milki za VVS. Sto se tice izvoza tu je prica i cena druga.FGFA kosta ce oko 100 milki i tu nema razgovora.

Unit costs US$47.5-57 million
http://www.fighter-aircraft.com/sukhoi-pak-fa.html

Tako da cena od 250miliona dolara koliko su nekada placali u 90-tih je sasvim realna i to da se problematicni delovi zamene jacim legurama. Ako se budu koristili kompozitni materijali na celom avionu onda cena i moze da ide desetak milona gore i nista vise od toga. Jer nema logike da on kosta 500 miliona dolara. Ako se 90-tih taj avion mogao praviti u tadasnjoj Rusiji ne vidim razlog zasto se 2023 taj isti avion nebi mogao praviti u Rusiji za iste pare,cak bi treba da ako izbacis plate da cena bude manja jer manje radnika radi na jednom avionu nego krajem 80-ih i pocetkom 90-tih sada su masine preuzele primat.


Mean machine čita, neverue

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25934

Dobar foto album ...

Ту-160, 184 гв. ТБАП, аэродром Прилуки

Arrow https://reibert.info/useralbums/tu-160-184-gv-tbap-aehrodrom-priluki.7560/view

Jos neke iz AB Priluki ali i Poltava -Ukr

Arrow http://aviadejavu.ru/Site/Arts/Art2974.htm

Nikad dosta odlicnih fotki nastalih tokom sluzbe u 184 GvTBAP u Priluki

Arrow ://fotki.yandex.ru/users/vob-enzim/date/2013-12-28

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 65126


Citat:Ту-160 в Полтаве
http://mcaroff.livejournal.com/245340.html

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25934

...nastavak ...

haos ..





Arrow http://vk.com/album-27251410_140941462

Arrow http://wikimapia.org/71035/ru/%D0%91%D1%8B%D0%B2%D.....D0%90-3816

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 65126


http://forum3.sobitie.com.ua/hosting/images/USsOJ.jpg

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12351

@Irbis

B-2 program je kostao ~45milijardi a napravljeno ih je 21. Dakle svaki bombarder ih je kostao nesto vise od 2milijarde dolara. 1.16milijardi je verovatno cena aviona bez troskova razvoja.

10milijardi za PAK-FA nije cena celog programa vec samo razvoja, Indija ucestvuje sa pola svote u tome (sad pominju 6milijardi sto bi znacilo da ce razvoj biti nesto skuplji od 10milijardi). Procena Indusa je da ce ih PAK-FA ukupno kostati od 20-30milijardi, a posto planiraju da kupe ~150aviona, onda po avionu kosta od 133 do 150 miliona, tako da je 100miliona za Rusiju vrlo verovatna suma.

Najbolje da sacekamo prvu rusku porudzbinu PAK-FA pa da vidimo koliko stvarno kosta.

Inace 250miliona 1992/93 nije isto sto i 250miliona danas. Inflacija.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 455 korisnika na forumu :: 45 registrovanih, 7 sakrivenih i 403 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _commandos_, _Sale, A.R.Chafee.Jr., aljosa7, amaterSRB, Apok, Bane san, bato, Boris90, Doca, Drug pukovnik, Filip Marinković, Fog of War, goxin, Hektor, ibssa, ikan, Ilija Cvorovic, kalens021, kaptain, lacko, leptirleptir, M Kovačević Fleka, MB120mm, Milan A. Nikolic, moldway, mrvica78, Nebo_M, nedeljkovici, pein, rus1974, SAA fan, sakota79, saputnik plavetnila, snik, spektorsky, stegonosa, t.e.m.p.l.a.r., Toni, trutcina, vathra, Vlada1389, Voivoda, Yellow Pinky, 2001