YU Supersonic

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BSD ::Nama nisu potrebne bivse republike za bilo koji projekat i njegovo finansiranje . Mada bi se mogao izvuci zakljucak da bi oni voleli da su nam potrebni ili nesto slicno tome . Sa tom tehnologijom koju je imala Juga danas mozete praviti eksere i tome slicne rekvizite . Potrebne su nam zemlje poput francuske koje ce u nama prepoznati nesto sto drugi nemaju , a to je tradicija od osamdesetak godina solidan kadar i jeftina radna snaga !

Isto tako na vazduhoplovnom odseku Masinskog fakulteta u Beogradu koji je osnovan 1937. godine , u posleratnom periodu diplomiralo je oko 2000 vazduhoplovnih inzinjera ... ( poslednja recenica je izvod iz knjige Mateje Andjelkovica ,, Vazduhoplovne tehnologije " )

Pitanje je jesi li ti njima potreban (franscuskoj itd)...kako rekoh iskustva nas uce obratnom postupku, Slovenija, Hrvatska (BiH, u auto industriji Audi se samo sklapa i to najjednostavniji djelovi), ne vidim razlog zasto bi bilo drugacije sa Srbijom... mogu mislit koliko se onda iskolovalo inzenjera na Masinskom fakultetu u za auto industriju pa opet nikad ni jedan model nije izasao da je djelo domacih ruku nego sve drugi uradili, ne bi trebalo se zanositi puno sa time...

Dopuna: 08 Nov 2009 5:45

Glavni izvozni partner Srbije u prvoj polovini godine bila je Bosna i Hercegovina, u koju je izvezena roba vredna 443,7 miliona dolara, a glavni uvozni partner Rusija, iz koje je uvezena roba vredna 943,3 miliona dolara, pokazali su podaci Republičkog zavoda za statistiku.

Najveće učešće u izvozu u prvih šest meseci imali su odeća, uglavnom vojni prsluci - 300 miliona dolara, gvožđe i čelik - 249 miliona dolara, žitarice i proizvodi od njih - 235 miliona dolara, povrće i voće - 196 miliona dolara i obojeni metali - 188 miliona dolara.

ovo za vojne prsluke je najinteresantnije...Nije usko vezano sa temom ali objasnjava neke stvari koji je put EU namjenila srbiji...

@Mondo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stvarno pametan zakljucak Zqembo , uzmes spoljno trgovinske partnere , pa onda stavis strukturu izvoza , ali ne kazes strukturu uvoza naseg glavnog uvoznika . Onda bi video da su to energenti , a to bi ti dalo mnogo bolje pravce u razvoju u kojima bi srpska privreda trebala da krene . Jer , njena glavna slabost je zavisnost od uvoznih energenata , pa samim tim i osetljivost na skokove energenata na svetskoj berzi . A mi nismo nemci ili francuzi sa privredom jakom ko zemlja , koja bi te trenutne skokove ispeglala , vec nam zbog toga svi unosniji poslovi pucaju .
Ne izbacivanje auta , ili bilo kojeg proizvoda , nije pitanje skolovanog kadra , vec neulaganja u razvoj i nediscipline . Naucni potencijal postoji , ali ti je problem kada se naucni instituti bave naukom zbog nauke , a ne razvojem proizvoda i novih tehnologija za primenu u privredi . Sta meni vrede eksperimenti iz atomske fizike u Cernu u kojima nasi strucnjaci treba da ucestvuju , kada ti eksperimenti nemaju nikakvu primenu u industriji u mojoj zemlji . A sve to , zajedno sa gomilom drugih glupih projekata , koji samo koriste strucnjacima koji rade na njima da se sto bolje prodaju na Zapadu , sa projektima uradjenim na racun ove drzave . I onda pricamo o tome zasto nema ovoga , ili onoga .
I NA , i osavremenjavanje postojecih vazduhoplova , su realni projekti , ako ima nekog da ih vodi . Ako su za G-4M zainteresovane Turska , Alzir , Libija , i jos neke zemlje , kroz osavremenjvanje G-4 u G-4M i zajednicko ulaganje sa ovim zemljama mogu se obnoviti kapaciteti i i novi inzenjeri uvesti u posao . A onda je sve moguce , pitanje je samo para . A njih ce opet biti kada se kroz projekte digne tehnicki nivo zemlje , koja nije nista ulagala skoro 30 godina .
Kakva god da je saradnja sa Francuzima , bolja je nego da je nema . A ona ce opet stvoriti neki novi novac , omoguciti da se neki novi strucnjaci uvedu u praksu , upoznaju se sa poslom , a to je opet potencijal koji se moze iskoristiti .
Najlakse je sve gledati crno , kukati i ne raditi nista . I tonuti sve dublje u propast . Pa ce nam ponovo biti krivi svi drugi , osim nas samih . Pa ce mo opet poceti svi zajedno na Balkanu da se ubijamo zbog metra ili dva zemlje , da bi posle deset godina svi ostali tamo i gde smo bili i opet pricali : Sta nam je to trebalo . Jer , iz ovih gluposti smo svi izasli slabiji , a ne jaci . Sa bivsom zemljom nije smeo da se zajebava niko , 25 miliona , naucni potencijal , vojska koja je mogla da digne 2 miliona vojnika , su bili potencijal koji se nije smeo potceniti . A pogledajte gde smo sad . I dzaba se neki voze kako su velesila , jer su se brze podigli iz pepela od drugih . Srbija je i dalje , ovakva kakva je , zemlja sa najvise ljudi i potencijala . Mi ce mo na kraju isplivati . A kako ce ostali , ne znam .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam stavio strukturu uvoza jer iz Rusije nece Srbija uvoziti "babuske", vec se zna da su energenti (sta ce drugo)...nisam htio da peglam temu...Ostalo je sve tacno sto si naveo u postu...Tu nikoga ne treba kriviti osim nas, tako nam je kako nam je i zbog javasluka i ostalog sto si naveo... sto je najgore, vidim da se jos mnogi nisu opametili...sorry za off.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

miodrag2 ::Stvarno pametan zakljucak Zqembo , uzmes spoljno trgovinske partnere , pa onda stavis strukturu izvoza , ali ne kazes strukturu uvoza naseg glavnog uvoznika . Onda bi video da su to energenti , a to bi ti dalo mnogo bolje pravce u razvoju u kojima bi srpska privreda trebala da krene . Jer , njena glavna slabost je zavisnost od uvoznih energenata , pa samim tim i osetljivost na skokove energenata na svetskoj berzi . A mi nismo nemci ili francuzi sa privredom jakom ko zemlja , koja bi te trenutne skokove ispeglala , vec nam zbog toga svi unosniji poslovi pucaju .
Ne izbacivanje auta , ili bilo kojeg proizvoda , nije pitanje skolovanog kadra , vec neulaganja u razvoj i nediscipline . Naucni potencijal postoji , ali ti je problem kada se naucni instituti bave naukom zbog nauke , a ne razvojem proizvoda i novih tehnologija za primenu u privredi . Sta meni vrede eksperimenti iz atomske fizike u Cernu u kojima nasi strucnjaci treba da ucestvuju , kada ti eksperimenti nemaju nikakvu primenu u industriji u mojoj zemlji . A sve to , zajedno sa gomilom drugih glupih projekata , koji samo koriste strucnjacima koji rade na njima da se sto bolje prodaju na Zapadu , sa projektima uradjenim na racun ove drzave . I onda pricamo o tome zasto nema ovoga , ili onoga .
I NA , i osavremenjavanje postojecih vazduhoplova , su realni projekti , ako ima nekog da ih vodi . Ako su za G-4M zainteresovane Turska , Alzir , Libija , i jos neke zemlje , kroz osavremenjvanje G-4 u G-4M i zajednicko ulaganje sa ovim zemljama mogu se obnoviti kapaciteti i i novi inzenjeri uvesti u posao . A onda je sve moguce , pitanje je samo para . A njih ce opet biti kada se kroz projekte digne tehnicki nivo zemlje , koja nije nista ulagala skoro 30 godina .
Kakva god da je saradnja sa Francuzima , bolja je nego da je nema . A ona ce opet stvoriti neki novi novac , omoguciti da se neki novi strucnjaci uvedu u praksu , upoznaju se sa poslom , a to je opet potencijal koji se moze iskoristiti .
Najlakse je sve gledati crno , kukati i ne raditi nista . I tonuti sve dublje u propast . Pa ce nam ponovo biti krivi svi drugi , osim nas samih . Pa ce mo opet poceti svi zajedno na Balkanu da se ubijamo zbog metra ili dva zemlje , da bi posle deset godina svi ostali tamo i gde smo bili i opet pricali : Sta nam je to trebalo . Jer , iz ovih gluposti smo svi izasli slabiji , a ne jaci . Sa bivsom zemljom nije smeo da se zajebava niko , 25 miliona , naucni potencijal , vojska koja je mogla da digne 2 miliona vojnika , su bili potencijal koji se nije smeo potceniti . A pogledajte gde smo sad . I dzaba se neki voze kako su velesila , jer su se brze podigli iz pepela od drugih . Srbija je i dalje , ovakva kakva je , zemlja sa najvise ljudi i potencijala . Mi ce mo na kraju isplivati . A kako ce ostali , ne znam .
Gotovo stoprocentno se slazem sa tobom i mislim da svi treba da se zalozimo oko Yu supersonika u trenutku kada pocne javna rasprava o kupovini novog aviona za nas .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Djurdevdan ::Da se vratimo malo na sam avion. Pošto su postojala 2 modela, dal zna netko koji se bolje ponašao u aerodinamičkom tunelu tj. koji je trebao bit radjen kao prototip sa usisnikom od ispod ili dva sastrane??


jel neko zna odg na ovo??

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko bi YU mogla da proizvodi slozenijih komponenti za NA,elektronskih,avioniku,u pocetku po licenci,transferom tehnologije,savjetima od strane FRA,i td.Pa bilo je dosta jakih fabrika u SFRJ koje su mogle da razviju to uz manju pomoc,recimo zajedno sa FRA.Zato i mislim da je na kraju usvojen sistem kao na Rafalu(dva usisnika sa strana).Ei Nis,Ivo Lola Ribar,Kosmos,Rudi Cajavec,Rade Koncar,Iskra,i vjerovatno ih je bilo jos.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

suponik ::Koliko bi YU mogla da proizvodi slozenijih komponenti za NA,elektronskih,avioniku,u pocetku po licenci,transferom tehnologije,savjetima od strane FRA,i td.Pa bilo je dosta jakih fabrika u SFRJ koje su mogle da razviju to uz manju pomoc,recimo zajedno sa FRA.Zato i mislim da je na kraju usvojen sistem kao na Rafalu(dva usisnika sa strana).Ei Nis,Ivo Lola Ribar,Kosmos,Rudi Cajavec,Rade Koncar,Iskra,i vjerovatno ih je bilo jos.

Raspitaj se sta od pomenutih firmi jos uvek postoji i ako postoji koliko zaista radi.... ne racunajuci Rade Koncar koji je ceo sistem i koji ocigledno drzava (Hrvatska) stiti ovo ostalo sto se nije ugasilo prakticno ne postoji ko ozbiljna firma.... nazalost....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mislim da se ne mogu tek tako povlaciti paralele sa sfrj. ono sto je onda bilo "bolje" je svakako naucni i industrijski potencijal. medjutim, ono sto nije valjalo je preterano oslanjanje na sopstvene "snage". trazili smo da proizvodimo motor, a najverovatnije i rakete i elektroniku - bar najveci njen deo. sada je situacija potpuno drugacija. sve te komponente mogu da se nabave spolja. francuzi su tu logican izbor: motor m88, radar rc400 i rakete mica. oni su i osnovni partner za pomoc oko razvoja zmaja. sta ostaje? proizvodnja sa jeftinijom radnom snagom.

mislim da bi trebalo promeniti i osnovne prioritete kako bi se avion napravio atraktivniji za siri broj kupaca. tu mislim na prelazak na dvoseda sa opcionim komandama i za instruktora. jedna verzija moze da bude sa a druga bez ds.

francuzima ce u dogledno vreme trebati zamena za alpha jet, a i jos jedan izvozni projekat im nece stetiti. nama avioni trebaju kao lebac, ne samo za zamenu mig29/21 vec i orla a uskoro i g4. onda bi nam trebalo ne jedna eskadrila - 14-16 aviona vec bar dve, ako ne i tri.

na supersoniku je koliko kontam dosta uradjeno, prototip je trebao da se napravi i poleti do kad?1992? znaci za 1-2 godine od raspada sfrj.

mi ne mozemo vise da govorimo o avionu koji ce biti "najbolji" u klasi, ni supersonik o ne bi bio.govorimo o pandanu t/a-50 ili jf-17 - nove generacije skolskih za naprednu obuku i lakih visenamnskih aviona. za air policing je to ok.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa znam da od tih firmi sada nema skoro nista.Ali tada su vazile za dosta jake.Jos ih ima sigurno,ali ih ja ne znam,a za vrijeme SFRJ sam bio premali da bih se icega sjecao.A znam i da su tehnicki fakulteti u ex-YU bili na nivou za sve pa i za to.Plus tu je cuveni VTI i sve ostale vojne i civilne ustanove.A i YU je bila u dobrim odnosima sa svim zemljama svijeta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::mislim da se ne mogu tek tako povlaciti paralele sa sfrj. ono sto je onda bilo "bolje" je svakako naucni i industrijski potencijal. medjutim, ono sto nije valjalo je preterano oslanjanje na sopstvene "snage". trazili smo da proizvodimo motor, a najverovatnije i rakete i elektroniku - bar najveci njen deo. sada je situacija potpuno drugacija. sve te komponente mogu da se nabave spolja. francuzi su tu logican izbor: motor m88, radar rc400 i rakete mica. oni su i osnovni partner za pomoc oko razvoja zmaja. sta ostaje? proizvodnja sa jeftinijom radnom snagom.

mislim da bi trebalo promeniti i osnovne prioritete kako bi se avion napravio atraktivniji za siri broj kupaca. tu mislim na prelazak na dvoseda sa opcionim komandama i za instruktora. jedna verzija moze da bude sa a druga bez ds.

francuzima ce u dogledno vreme trebati zamena za alpha jet, a i jos jedan izvozni projekat im nece stetiti. nama avioni trebaju kao lebac, ne samo za zamenu mig29/21 vec i orla a uskoro i g4. onda bi nam trebalo ne jedna eskadrila - 14-16 aviona vec bar dve, ako ne i tri.

na supersoniku je koliko kontam dosta uradjeno, prototip je trebao da se napravi i poleti do kad?1992? znaci za 1-2 godine od raspada sfrj.

mi ne mozemo vise da govorimo o avionu koji ce biti "najbolji" u klasi, ni supersonik o ne bi bio.govorimo o pandanu t/a-50 ili jf-17 - nove generacije skolskih za naprednu obuku i lakih visenamnskih aviona. za air policing je to ok.
U tome i jeste vic . On bi trebao da obavi ulogu koju je Kfir obavio u Izraelskom vazduhoplovstvu . Bio bi jurisnik i laki lovac , koji bi uz eskadrilu-dve savremenih visenamenskih aviona mogao da uspesno zastiti nebo , i da uz njih bude i jako ofanzivno oruzje po potrebi . Recimo , kombinacija bi mogla da bude eskadrila ili dve Rafale-a , plus nekoliko eskadrila NA , plus G-4M za obuku . Orlovi bi se onda izbacili iz upotrebe , njihovu ulogu bi preuzeo NA . Buduce verzije G-4 bi onda mogle da se opreme osakacenom verzijom M88 ( recimo taj motor bez komore za DS ) , da bi se olaksala logistika . To bi sigurno zahtevalo izmene zmaja G-4 , ali bi usteda na rezervnim delovima i snabdevanju opravdala ulaganje . Ako bi se pokazalo kasnije da se usavrsavanjem Laste moze dobiti dovoljno dobar skolski avion da sa njega moze neposredno da se predje na dvosedu verziju NA , onda bi mogli da se izbace i G-4M , a da ostanu dvosede verzije NA kao skolski , jednosede verzije NA kao borbeni , i Rafale-i , ili drugi savremeni lovac koji bi tada mogao da se nabavi .
A i ko zna dokle bi dalji razvoj NA doveo , ukoliko bi izvoz isao dobro , i ako bi bilo para , mogao bi njegovim daljim razvojem da se dobije dovoljno dobar avion da postane i glavni lovac naseg RV .
Ali , mi moramo prvo da naucimo da stojimo , pa da hodamo , pa onda da trcimo . Stajanje je osavremenjavanje G-4 u G-4M i nastavak njegove proizvodnje . Hodanje je uraditi isto to sa Orlom . NA je lagano trcanje . Da li ce se to jednog dana pretvoriti u sprint , to nadalje nije toliko bitno , bitno bi bilo da dodjemo do toga da mozemo da trcimo . Za ovu zemlju bi to bilo i vise nego dovoljno . Ja bih licno bio zadovoljan kada bi dosli do hodanj , posle svega bi i to bio preveliki uspeh .