Kraljevina Jugoslavija vs SFRJ

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lav ::
1990. упркос свим недаћамаСФРЈ је за задње три државе била Атлантида, а прва за СФРЈ. Дакле што је комунизам био различитији од изворног то је било боље. Да комунисти нису дошли на власт, били би смо још ближе првој споменутој држави.

Grčki standard iz 1990god bi nam bio mnogo bliži stim što za razliku od njih u Jugi bi stalno imao međunacionalne probleme a još ako bi ostali klasična monarhija mogli bi da se pozdravimo i sa grčkim standardom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cacundraki ::

Мени је само занимљиво да се Војводина насељавала управо Србима из тих да их тако назовем ,,проблематичних средина". Зашто? Па управо да би оне постале мање проблематичне, а на рачун Срба, јер се број Срба у тим крајевима и на овај начин смањивао. За вашу информацију, готово цела села су испражњена колонизацијом. О томе има доста литературе.

A jel ti palo na pamet da su mozda odatle doseljeni jer tamo zemlja nije pogodna za obradu (Lika, Banija, Kordun...), a u Vojvodini ih je cekala mnogo bolja zemlja za obradu koju nije imao ko da obradi, jer su domaci njemci proterani ???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cacundraki ::
Мени је само занимљиво да се Војводина насељавала управо Србима из тих да их тако назовем ,,проблематичних средина". Зашто? Па управо да би оне постале мање проблематичне, а на рачун Срба, јер се број Срба у тим крајевима и на овај начин смањивао. За вашу информацију, готово цела села су испражњена колонизацијом. О томе има доста литературе.

Jest' vala naseljavali su i Crnogorce ne bi li islelili Crnu Goru !?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::cacundraki ::

Мени је само занимљиво да се Војводина насељавала управо Србима из тих да их тако назовем ,,проблематичних средина". Зашто? Па управо да би оне постале мање проблематичне, а на рачун Срба, јер се број Срба у тим крајевима и на овај начин смањивао. За вашу информацију, готово цела села су испражњена колонизацијом. О томе има доста литературе.

A jel ti palo na pamet da su mozda odatle doseljeni jer tamo zemlja nije pogodna za obradu (Lika, Banija, Kordun...), a u Vojvodini ih je cekala mnogo bolja zemlja za obradu koju nije imao ko da obradi, jer su domaci njemci proterani ???


''domaći njemci'' nisu samo proterani,veliki broj ih je streljan zbog jeli,saradnje sa okupatorom .Dal' su svi sarađivali ili nisu to sad više niko ne zna.Takođe i žene i deca,mislim da je u blizini Apatina bio logor za njih a u tom logoru je bilo ko u paklu,tu ih je mnogo pomrlo od gladi i bolesti.Negde sam čitao feljton o tome ali ne mogu se setiti gde...
Pada mi na pamet i jedno i drugo ali biće ipak da su raseljeni da bi se smanjio broj Srba u Hrvatskoj.Tako su komunisti nastavili ustaško-vatikanski plan o etnički čistoj Hrvatskoj.Mogla je Vojvodina da se kolonizuje i Srbima iz Srbije...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Jun 2012 22:24

A doneli su i nesto makedonaca iz Egejske Makedonije, cisto da pomognu omrazenim fasizoidnim grcima da etnicki isciste to podrucje od slavena.

Dopuna: 12 Jun 2012 22:28

licvara ::


''domaći njemci'' nisu samo proterani,veliki broj ih je streljan zbog jeli,saradnje sa okupatorom .Dal' su svi sarađivali ili nisu to sad više niko ne zna.Takođe i žene i deca,mislim da je u blizini Apatina bio logor za njih a u tom logoru je bilo ko u paklu,tu ih je mnogo pomrlo od gladi i bolesti.Negde sam čitao feljton o tome ali ne mogu se setiti gde...
Pada mi na pamet i jedno i drugo ali biće ipak da su raseljeni da bi se smanjio broj Srba u Hrvatskoj.Tako su komunisti nastavili ustaško-vatikanski plan o etnički čistoj Hrvatskoj.Mogla je Vojvodina da se kolonizuje i Srbima iz Srbije...

Aham, a u ostalom delu tadasnje DFJ su cvetale ruze, bilo je hrane za sve i nije se umiralo od gladi i neuhranjenosti, bolesti su bile savladane, jer je zdrastvo bilo na visini i higijena je bila na zavidnom nivou, a radni covek je bio odmoran u odmaralistima na primorju i na banjskim lecilistima.

Jer vi uopste shvatate kakvo je to vreme bilo ?? Isto se desavalo i zarobljenim njemcima (a i njemicama bogami) svuda u svetu, a ne samo kod nas. Oko 1 milion zarobljenih vojnika i oficira njemaca je poginulo u logorima pod americkom i britanskom komandom, pa za njima niko ne place.

Ali batalite to, nije u ovoj temi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nikako ne želim pokušavati da umanjim značaj teškoća kroz koje su neke generacije prolazile niti njihove napore – no moram da se osvrnem na jednu rečenicu.

Stav da je KJ živela u težim okolnostima od SFRJ - temeljen na činjenici da je prva posle dugog i iscrpljujućeg rata trajala samo 23 godine tokom kojih se otežano razvijala - mi nikako nije jasan, a imam utisak da je iznesen kako bi pojačao poziciju KJ. Pa, upravo ovom logikom je položaj SFRJ daleko teži jer je nastala na temeljima dvadeset trogodišnjeg tavorenja i dva duga i iscrpljujuća rata!

Naravno da ovo što sam napisao u prethodnoj rečenici predstavlja samo jednu igru reči te da ne može imati neku ozbiljnu težinu u diskusiji - samo želeo da skrenem pažnju na to da se ovde nijansu previše poteže za besedništvom a da nam nedostaje čvršćih podataka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::Napisano: 12 Jun 2012 22:24

A doneli su i nesto makedonaca iz Egejske Makedonije, cisto da pomognu omrazenim fasizoidnim grcima da etnicki isciste to podrucje od slavena.

Dopuna: 12 Jun 2012 22:28

licvara ::


''domaći njemci'' nisu samo proterani,veliki broj ih je streljan zbog jeli,saradnje sa okupatorom .Dal' su svi sarađivali ili nisu to sad više niko ne zna.Takođe i žene i deca,mislim da je u blizini Apatina bio logor za njih a u tom logoru je bilo ko u paklu,tu ih je mnogo pomrlo od gladi i bolesti.Negde sam čitao feljton o tome ali ne mogu se setiti gde...
Pada mi na pamet i jedno i drugo ali biće ipak da su raseljeni da bi se smanjio broj Srba u Hrvatskoj.Tako su komunisti nastavili ustaško-vatikanski plan o etnički čistoj Hrvatskoj.Mogla je Vojvodina da se kolonizuje i Srbima iz Srbije...

Aham, a u ostalom delu tadasnje DFJ su cvetale ruze, bilo je hrane za sve i nije se umiralo od gladi i neuhranjenosti, bolesti su bile savladane, jer je zdrastvo bilo na visini i higijena je bila na zavidnom nivou, a radni covek je bio odmoran u odmaralistima na primorju i na banjskim lecilistima.

Jer vi uopste shvatate kakvo je to vreme bilo ?? Isto se desavalo i zarobljenim njemcima (a i njemicama bogami) svuda u svetu, a ne samo kod nas. Oko 1 milion zarobljenih vojnika i oficira njemaca je poginulo u logorima pod americkom i britanskom komandom, pa za njima niko ne place.

Ali batalite to, nije u ovoj temi.


Ali ovde nije reč o zarobljenim vojnicima nego o ženama i DECI koji su strpani u logor i tamo pomrli...slažem se da je vreme posle rata teško ali ne toliko da bi i deca ma čija bila umirala od gladi...pa taj logor je bila livada ograđena žicom...
Neko u ovoj temi pomenu Istru iz koje su Italijani proterani,i oni su streljani popriličan broj ih je ostao u nekoj jami a streljali su partizani,rešavali pitanje Istre ...
A što nije u ovoj temi?Upoređujemo KJ i (DFJ,FNRJ? i SFRJ...jesi našao negde podatak da je KJ imala konc.logore za žene i decu?Njena ''neslednica'' iliti ''druga Jugoslavija'' je imala i te kako logore i tamnice....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

licvara ::

Ali ovde nije reč o zarobljenim vojnicima nego o ženama i DECI koji su strpani u logor i tamo pomrli...slažem se da je vreme posle rata teško ali ne toliko da bi i deca ma čija bila umirala od gladi...pa taj logor je bila livada ograđena žicom...
Neko u ovoj temi pomenu Istru iz koje su Italijani proterani,i oni su streljani popriličan broj ih je ostao u nekoj jami a streljali su partizani,rešavali pitanje Istre ...
A što nije u ovoj temi?Upoređujemo KJ i (DFJ,FNRJ? i SFRJ...jesi našao negde podatak da je KJ imala konc.logore za žene i decu?Njena ''neslednica'' iliti ''druga Jugoslavija'' je imala i te kako logore i tamnice....

Mislis nesto ovakvo ???


Inace, ovaj je u Njemackoj

A ovaj u Francuskoj.

Slicno se desavalo i civilima, samo mozda nisu postojale zicane ograde.

Da ne pokazujem kakvi su bili njemacki logori za vreme trajanja drugog svetskog rata.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Jun 2012 23:09

licvara ::Trpe Grozni ::cacundraki ::

Мени је само занимљиво да се Војводина насељавала управо Србима из тих да их тако назовем ,,проблематичних средина". Зашто? Па управо да би оне постале мање проблематичне, а на рачун Срба, јер се број Срба у тим крајевима и на овај начин смањивао. За вашу информацију, готово цела села су испражњена колонизацијом. О томе има доста литературе.

A jel ti palo na pamet da su mozda odatle doseljeni jer tamo zemlja nije pogodna za obradu (Lika, Banija, Kordun...), a u Vojvodini ih je cekala mnogo bolja zemlja za obradu koju nije imao ko da obradi, jer su domaci njemci proterani ???


''domaći njemci'' nisu samo proterani,veliki broj ih je streljan zbog jeli,saradnje sa okupatorom .Dal' su svi sarađivali ili nisu to sad više niko ne zna.Takođe i žene i deca,mislim da je u blizini Apatina bio logor za njih a u tom logoru je bilo ko u paklu,tu ih je mnogo pomrlo od gladi i bolesti.Negde sam čitao feljton o tome ali ne mogu se setiti gde...
Pada mi na pamet i jedno i drugo ali biće ipak da su raseljeni da bi se smanjio broj Srba u Hrvatskoj.Tako su komunisti nastavili ustaško-vatikanski plan o etnički čistoj Hrvatskoj.Mogla je Vojvodina da se kolonizuje i Srbima iz Srbije...

A koga su trebali da nasele u Vojvodinu? Hrvate? Muslimane? Albance?

Srba je 1945 godine bilo 54% u Vojvodini, da su naselili bilo kog umesto Srba sada bi Srbi bili manjina.

Inače u Vojvodinu su naseljavani i Srbi iz Južne Srbiji, porodica moje majke je iz Toplice i oni su naseljeni kao kolonosti. Dakle ta tvrdnja o "raseljavanju" Srba je netačna.

Dopuna: 12 Jun 2012 23:11

licvara ::Trpe Grozni ::Napisano: 12 Jun 2012 22:24

A doneli su i nesto makedonaca iz Egejske Makedonije, cisto da pomognu omrazenim fasizoidnim grcima da etnicki isciste to podrucje od slavena.

Dopuna: 12 Jun 2012 22:28

licvara ::


''domaći njemci'' nisu samo proterani,veliki broj ih je streljan zbog jeli,saradnje sa okupatorom .Dal' su svi sarađivali ili nisu to sad više niko ne zna.Takođe i žene i deca,mislim da je u blizini Apatina bio logor za njih a u tom logoru je bilo ko u paklu,tu ih je mnogo pomrlo od gladi i bolesti.Negde sam čitao feljton o tome ali ne mogu se setiti gde...
Pada mi na pamet i jedno i drugo ali biće ipak da su raseljeni da bi se smanjio broj Srba u Hrvatskoj.Tako su komunisti nastavili ustaško-vatikanski plan o etnički čistoj Hrvatskoj.Mogla je Vojvodina da se kolonizuje i Srbima iz Srbije...

Aham, a u ostalom delu tadasnje DFJ su cvetale ruze, bilo je hrane za sve i nije se umiralo od gladi i neuhranjenosti, bolesti su bile savladane, jer je zdrastvo bilo na visini i higijena je bila na zavidnom nivou, a radni covek je bio odmoran u odmaralistima na primorju i na banjskim lecilistima.

Jer vi uopste shvatate kakvo je to vreme bilo ?? Isto se desavalo i zarobljenim njemcima (a i njemicama bogami) svuda u svetu, a ne samo kod nas. Oko 1 milion zarobljenih vojnika i oficira njemaca je poginulo u logorima pod americkom i britanskom komandom, pa za njima niko ne place.

Ali batalite to, nije u ovoj temi.


Ali ovde nije reč o zarobljenim vojnicima nego o ženama i DECI koji su strpani u logor i tamo pomrli...slažem se da je vreme posle rata teško ali ne toliko da bi i deca ma čija bila umirala od gladi...pa taj logor je bila livada ograđena žicom...
Neko u ovoj temi pomenu Istru iz koje su Italijani proterani,i oni su streljani popriličan broj ih je ostao u nekoj jami a streljali su partizani,rešavali pitanje Istre ...
A što nije u ovoj temi?Upoređujemo KJ i (DFJ,FNRJ? i SFRJ...jesi našao negde podatak da je KJ imala konc.logore za žene i decu?Njena ''neslednica'' iliti ''druga Jugoslavija'' je imala i te kako logore i tamnice....

recimod a je ovo netačno - samo deo Nemca je oteran u logore, a i ti logori nisu bili ni blizu onih koje us nemci godinu dana ranije pravili. Mnogi nemci su napustili Vojvodinu tek dogovorom Austrije i Jugoslavije i to 50 ih godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Jun 2012 8:04

Citat:Dakle mrzimo ih prilicno dugo i onda preko noci se setimo da smo braca? Pri tome se koljemo sa njima gore nego sa najgorim neprijateljom. I sad su za to krivi komunisti???

Za Crnogorce se jos i mogu kritikovati komunisti ali samo donekle jer su Srbi ukinuli drzavnost Crne Gore i proterali kralja Nikolu. Nema pametnijeg kralja od naseg kralja koji je menjao dve priznate drzave za jednu koja nema naciju


Не, ја их никако не мрзим. Напротив, жалим што између нас и Срба муслимана постоји толики јаз. Жалим што се тај јаз и после 45. још више продубио.
Што се Црне горе тиче, Србија (јер и они су Срби,) није укинула њену државност нити је протерала Краља Николу. Одлукама Подгоричке скупштине Црна Гора је ушла у састав Краљевине Србије по династијом Карађорђевића.
Одлуке Подгоричке скупштине:

-Да се краљ Никола I Петровић - Његош и његова династија збаци са црногорског пријестола.
-Да се Црна Гора са братском Србијом уједини у једну једину државу под династијом Карађорђевића, те тако уједињене ступе у заједничку Отаџбину нашег троименог народа Срба, Хрвата и Словенаца.
-Да се изабере Извршни народни одбор од 5 лица, који ће руководити пословима, док се уједињење Србије и Црне Горе не приведе крају.
-Да се о овој скупштинској одлуци извијести бивши краљ Црне Горе Никола Петровић, Влада Краљевине Србије, пријатељске Споразумне силе и све неутралне државе.
-Да се покретна и непокретна имовина бившег краља Николе Петровића Његоша и његове династије, у Црној Гори конфискује у име народа.
-Да се за свагда забрани улазак у нашу земљу пређашњем краљу Николи Петровићу Његошу, а тако и свим члановима његове династије.


Ваљало би напоменути да да је породица Петровић-Његош након Првог Светског рата од државе СХС (односно касније Југославије) примала апанажу. Такође, Михајло Петровић-Његош, унук Краља Николе је након италијанске окупације одбио понуђену круну црногорског владара, наводећи да се он осећа Србином и да се противи црногорском зеленаштву и сепаратизму. Дакле, говоримо о изданку оне династије која је, како ти кажеш пропатила под Карађорђевићима.

Dopuna: 13 Jun 2012 8:06

Trpe Grozni ::cacundraki ::

Мени је само занимљиво да се Војводина насељавала управо Србима из тих да их тако назовем ,,проблематичних средина". Зашто? Па управо да би оне постале мање проблематичне, а на рачун Срба, јер се број Срба у тим крајевима и на овај начин смањивао. За вашу информацију, готово цела села су испражњена колонизацијом. О томе има доста литературе.

A jel ti palo na pamet da su mozda odatle doseljeni jer tamo zemlja nije pogodna za obradu (Lika, Banija, Kordun...), a u Vojvodini ih je cekala mnogo bolja zemlja za obradu koju nije imao ko da obradi, jer su domaci njemci proterani ???


Да ли је вама пало на памет да би логичнији потез био насељавање Срба из уже Србије.

Dopuna: 13 Jun 2012 8:07

mean_machine ::cacundraki ::
Мени је само занимљиво да се Војводина насељавала управо Србима из тих да их тако назовем ,,проблематичних средина". Зашто? Па управо да би оне постале мање проблематичне, а на рачун Срба, јер се број Срба у тим крајевима и на овај начин смањивао. За вашу информацију, готово цела села су испражњена колонизацијом. О томе има доста литературе.

Jest' vala naseljavali su i Crnogorce ne bi li islelili Crnu Goru !?

Али су зато насељавали Црногорце са Космета којима није омогућено да се врате на своја предратна имања на Космету.

Dopuna: 13 Jun 2012 8:28

037 ::Nikako ne želim pokušavati da umanjim značaj teškoća kroz koje su neke generacije prolazile niti njihove napore – no moram da se osvrnem na jednu rečenicu.

Stav da je KJ živela u težim okolnostima od SFRJ - temeljen na činjenici da je prva posle dugog i iscrpljujućeg rata trajala samo 23 godine tokom kojih se otežano razvijala - mi nikako nije jasan, a imam utisak da je iznesen kako bi pojačao poziciju KJ. Pa, upravo ovom logikom je položaj SFRJ daleko teži jer je nastala na temeljima dvadeset trogodišnjeg tavorenja i dva duga i iscrpljujuća rata!

Naravno da ovo što sam napisao u prethodnoj rečenici predstavlja samo jednu igru reči te da ne može imati neku ozbiljnu težinu u diskusiji - samo želeo da skrenem pažnju na to da se ovde nijansu previše poteže za besedništvom a da nam nedostaje čvršćih podataka.

Ајмо овако, испочетка.
Краљевина Југославија је заиста имала мало времена да реши унутрашње проблеме, уз све околности које су њено постојање пратиле (исврпљујућ рат, обнова, сиромаштво.) Уверен сам да би КЈ, да се Други рат није десио, или да су барем та ратна дешавања заобишла Краљевину Југославију, те проблеме успешно решила. Након атентата у скупштини, та, толико критикована шестојануарска диктатура је била неминовност. Подела на бановине је за циљ имала брисање сваких унутрашњих националних граница. Потенцирање ,,троплеменог југословенства,,(стављање истог изнад српства или хрватства) је за циљ имало управо стварање једне целине. Југославије и југословенског народа. Само на тај начин, без одређивања унутрашњих граница, без стварања нација у нацији, идеја захедничке југословенске државе је имала шансу да успе на терену. Само јака централистичка Југославије давала је могућност за опстанак исте.
Замислите шта би се десило са САД да у грађанском рату није победила војска Уније. Замислите каква би судбина САД била да на њеном челу није јак централни апарат. Замислите каква би судбина Италије била да је уместо данашњег уређења постојала федерација италијанских држава. И поред критика упућених на рачун шестојануарске диктатуре, наћи ћете и оне које+и аргументовано, на основу многих чињеница говоре о тој диктатури као врло ефикасном периоду владавине ЊКВ Краља Александра .
На крају, у прилог овоме и говоре чињенице, да се Краљевина Југославија распала и да је подељена тек након окупације. Да је доста број Хрвата и Словенаца било у влади у Лондону. За разлику опд КЈ СФРЈ се распала сама од себе, по авнојевским шавовима.