Low cost solucije u sistemu Odbrane i benefitiranje tehnološkim razvojem u oružanim snagama

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kao sto sam i rekao da nije savrseno,optimalno,ali moglo je da posluzi. Zar ovo nije tema o jeftinim resenjima,a jedan metak za tri varijenate naoruzanja to jeste (SP,AP,PM) Verovatno ce 6.5 Grendel to biti,videcemo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje je da li je usteda tolika da imas Tabuk u 7.62x39 umesto M76? Mislim da nije niti moze biti u odnosu koji su sve kompromisi napravljeni.
I da imas celo odeljenje u 7.62x39mm opet imas mitraljeze na nivou voda koji nisu u 7.62x39mm, pa je logistici maltene isto.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da savremeno ratiste trazi lakse puskomitraljeze , sa kojima se lakse barata. Dok bi PKM bili na vozilima ili nekim robotizovanim platformama i stacionarnim odbrambenim pozicijama ( dobro utvrdjeni bunkeri ) .
Razni senzori , termovizije bi vrlo lako uocili i usmjerili vatru na bljuvaca vatre koji puca malo duze. Ispucaj kratak rafal i fataj zaklon.
Znaci nesto poput m 72 .

Opet puni puscani kalibar ima prednost kod PM -a , a i kod PASP .... malo smo raspravljali prije o 7.62x54 R gdje je vise ljudi potvrdilo da bi okviri bili veoma problematicni. Ostaje žal za 7.9x57 , zasto se nesto nije uradilo tako ....
6.5 grendel bi ustvari bio jeftino rjesenje sa efektnoscu vatre ..... jedini novi kalibar kojeg treba usvajati u naoruzanje i za 20 g sve da preuzme ( PM, PASP, AP )

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za nas robotizovane platforme realno zaboravi za sledecih 50 godina.

Bas savremeni ratovi (Avganistan, Cecenija, Sirija, dobar deo Iraka) pokazuju da bez redenika "nema selameta" i da su 7.62x39/5.56/5.45 malo "kratki" za sve osim urbanog ratovanja, pogotovo iz karabina krace cevi.
Za sada je jedino resenje PM u 7.62x51/54 i zato je 6.5mm Grendel zanimljiv jer ga moze zameniti na odeljenskom nivou.

Za Srbiju kada se realno pogledaju najverovatnije zone BD (Presevska dolina, prema Makedoniji ako tamo izbije zesce sranje, Sandzak) i ko su potencijalni protivnici mislim da PM sa redenikom u pes.odeljenju (kao sto je sada) ne treba dirati, jedina stvar koja se moze uraditi je prevodjenje istog u 6.5mm, cime se ne bi izgubilo efikasnog dometa (jer je i dalje dovoljan za pes. odeljenje), a dobilo bi se na tezini municije, cak i ako se ne smanji tezina PMa nesto bitno. + raspadajuci redenik i da se municija pakuje u fabrici u taj redenik.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Razmišljao sam neko vreme o Grendel municiji ali posle prespavanih noči, smirene i hladne glave ne vidim neke značajne prednosti Grendel municije u usporedbi sa 5.56 NATO. Grendel ima veči pad trajekcije nego 5.56 NATO. Znači da je 5.56 NATO dalekometniji od Grendela. Grendel je naravno jači u energiji i zato uz aerodinamičnije zrno malenkost precizniji u težim meteo uvjetima. Stvarno neznam koje bi to značajne prednosti Grendela prevladale upoređivajuči ga sa 5.56 NATO da bi zaslužio zamenu za 5.56 NATO. Ako treba bušiti pancir vojnika na 300 metara može i M855 municija da se upotrebljava. Dok trenutna zaustavna snaga kod vojske i nije prioritet to je više zahtev policije ili protuterorističkih jedinica.



Svakako jest Grendel alternativa za 7.62x39, tu se slažem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Grendel je nepoznanica dok se licno ne ispita , djeluje kao univerzalni metak za jednobrazno noruzanje ( odjeljensko ) .

Opet 7.62x39 ima nesto sto nema 5.56 a vazno je , probojnost. 6.5 grendel po onome sto smo vidjeli na netu obecava da daje vise od 7.62 x39 uz puno polozeniju liniju do 500 m ( dovoljno za grudnu metu ) . ( 7.62 x39 bukvalno pogadja bez pomjeranja nisana grudnu metu do 300 m ).

M 70 u kalibru 6.5 grendel sa nekim lakim nogarama , sa fiksnim tromblonskim nastavkom ( uticaj na upucavanje sa ili bez nastavka ) bi bila univrrzalna jeftina borbena puska . ( jos kad bi bili trombloni za bojevu municiju ) .


@bojank
Svasta je moglo proci na bliskom istoku i Avganistanu , tipican vojnik /rebels do pojave Isila je bio domacin u nekoj laganoj haljini u sandalama/papucama na -30 do plus 60 , toliko o nihovoj opremljenosti . Kad je ISIL poceo akcije da radi , to je vec moderna gerila bila koja je upotrebljavala kucnu prilagodjenu modernu tehniku a i fantasticnu taktiku specijalnih operacija i brzih jedinica .
Da znam da neko moderno borbeno vozilo podrzava protivnika ispred mene , ne bih se bas zezao u zoni od par stotina metara .

Opet djaba i moderna tehnika protiv seljaka sa kalasom i RPG-om , kada nisu primjenjivali iskustva iz Irske ( umjetnost postavljanja IED od strane IRA) , tako da su imali poprilicnih gubitaka.
PS
Za odbranu , mitraljez /PM sa redenikom je zakon.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vezano za snajper. Imamo potpuno drugačije doktrine na istoku i zapadu. Na istoku odeljenjski snajper jačeg metka mora da pogodi na daljinama gde bi sasređena vatra grupe strelaca iz doba AK i RPD ili AKM i RPK možda mogla da uništi neki cilj. Na zapadu imamo marksmane, koji su precizni strelci i moraju da ostvare precizne pogotke sa oružjem u odelenjskom kalibru i na efikasnom dometu tog kalibra. Za dalje ciljeve, zapad već forsira snajperske timove sa različitim kalibrima, osmatračkim spravama, sredstvima veze i navigacijsko meteorološkim senzorima.
Grendel treba da napravi unifikaciju kalibra u odeljenju, znači koncepcijski klizimo ka zapadnom rešenju.

• 2Ovo se svidja korisnicima: jazbar, goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Kad smo već kod grendela.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ Kako si u Srbiji zamišljate naoružanje odelenja i voda, sa Grendel municijom?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Pa pokusali su oni da uvedu jedan kalibar , ali ne ide. Recimo USMC , on je morao da koristi US naoruzanje 5.56 ( m 16, m 4 , saw 249 ) , ali su modificirali staru m 14 ( 7.62x51) da bi dobili ovu pusku gore.
Takodjer su forsirali i 240 bravo ( 7.62x51).
Tako da su se oni okrenuli istocnom viđenju .

Turci su zadrzali takodjer main battle rifle u kalibru 7.62x51.

Main battle rifle ima manu u kontroli vatre i broju metaka koje strijelac nosi, ali odjeljenje sa njima je jako naoruzano i ubojito.