Uskoro manje od 250 tenkova (Tema o T-55)

84

Uskoro manje od 250 tenkova (Tema o T-55)

offline
  • Pridružio: 05 Apr 2009
  • Poruke: 198
  • Gde živiš: kod raskrsnice,pa lijevo

vathra ::Mare_m76 ::bmp-3 nije isto sto i praga, ona je imala svoju rolu, i u tome sto je radila, bila je i ostala nenadmasna. A to je da sa distance pruza preciznu,i konstantnu vatrenu podrsku jedinicama u napadu, ili da isto to radi, samo u defanzivnoj ulozi kada izadje na vatreni polozaj koji je za nju pripremljen i obezbedjen,i odatle odbija napad,u oba slucaja ne sme uci u domet pt sredstava ili bilo cega drugog....

sto se tice artiljerije, pa ne znam kako mislis da toga nismo imali ?

Mare,
U gađanju ciljeva na zemlji, razlika između Prage i BMP-3:
- mobilnost, BMP-3 bolji
- zaštita, BMP-3 bolji, ali u oba slučaja nedovoljna protiv PT raketa
- vatrena moć, za topove 30mm jednaka, plus BMP-3 ima top od 100mm, pogodan za gađanje "tvrdih" meta, kao i POVR.
- osim toga, BMP-3 uz sebe može da nosi odeljenje pešadije, pa je i mobilniji

Od artiljerije imam na umu Nonu, samohodni top-minobacač 120mm. On je mogao da brzo i efikasno daje podršku prilikom napada, da tuče posredno i dirketno po utvrđenim položajima, ali i pešadiju na otvorenom.
Takođe imam i na umu aerozolne BG, za napad na živu silu u zaklonu i čišćenje minskih polja.


Ljudi,zasto govorimo o stvarima koje nemamo u naoruzanju,i koje sigurno necemo moci uskoro nabaviti?

offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 781

vathra ::
U gađanju ciljeva na zemlji, razlika između Prage i BMP-3:
- mobilnost, BMP-3 bolji
- zaštita, BMP-3 bolji, ali u oba slučaja nedovoljna protiv PT raketa
- vatrena moć, za topove 30mm jednaka, plus BMP-3 ima top od 100mm, pogodan za gađanje "tvrdih" meta, kao i POVR.
- osim toga, BMP-3 uz sebe može da nosi odeljenje pešadije, pa je i mobilniji

Od artiljerije imam na umu Nonu, samohodni top-minobacač 120mm. On je mogao da brzo i efikasno daje podršku prilikom napada, da tuče posredno i dirketno po utvrđenim položajima, ali i pešadiju na otvorenom.
Takođe imam i na umu aerozolne BG, za napad na živu silu u zaklonu i čišćenje minskih polja.


vecu mobilnost ima bmp-3 ,gusenicar je.... oklop je takodje neuporedivo bolji,velika prednost je i to sto je naourazn sa AT-10 Stabber, i prosto nije to uporedivo sa pragom. to je oruzje koje se moze koristiti i u frontalnom napadu..... i nemoj me pogresno shvatiti,ne tvrdim ja da je praga bolja,vec samo govorim o specificnom nacinu upotrebe ,gde je stvarno nenadmasna,evo i zasto...

topove koje si merio, nisi dobro izmerio :-) praga je dvocevno oruzje, i kadenca paljbe joj je oko 2,5 x veca nego topa na bmp-3,takodje ni cevi nisu iste duzine, vrednost prage je u tome sto njeno zrno 30mm zbog velike pocetne brzine bez ikakvih problema probija bilo koji zid kuce zidan od cigala, ili debla drveca,a to su nacesca zastita koju vojnik uzima. e kako bi se ti osecao da dejstvujes sa prozora,zatim se sagnes,ali znas da nisi zasticen,jer ako te je onaj na pragi video,ili mu neko javio,on ce izbusiti kucu ko sito. Busi tu kucu i top od 100m,ali on ispali granatu,pa onda puni novu,a praga stepa.... a zastite nema. i sve to radi sa velike daljine.


sto se tice artiljerije, imamo mi svega i svacega, i u tom segmentu ne oskudevamo,mislim da to nije prioritet.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 12713

Mare_m76 :: topove koje si merio, nisi dobro izmerio :-) praga je dvocevno oruzje, i kadenca paljbe joj je oko 2,5 x veca nego topa na bmp-3,takodje ni cevi nisu iste duzine, vrednost prage je u tome sto njeno zrno 30mm zbog velike pocetne brzine bez ikakvih problema probija bilo koji zid kuce zidan od cigala, ili debla drveca,a to su nacesca zastita koju vojnik uzima. e kako bi se ti osecao da dejstvujes sa prozora,zatim se sagnes,ali znas da nisi zasticen,jer ako te je onaj na pragi video,ili mu neko javio,on ce izbusiti kucu ko sito. Busi tu kucu i top od 100m,ali on ispali granatu,pa onda puni novu,a praga stepa.... a zastite nema. i sve to radi sa velike daljine.
Praga posle 2x50 granata mora da puni okvire, što traje.
Veća brzina gađanja je bitna za ciljeve u vazduhu, a ne na zemlji.
Za gađanje pešadije zaklonjene u kući je najbolja termobarična municija većeg kalibra, ili makar fugasna.

offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 781

da ali se magacin sa novih 50 granata stavi brzo,ako je posada uvezbana, termobaricna granata je odlicna, bez premca,ali ovde je stvar u necem drugom, ti kada gadjas u ovakvim slucajevima gadjas uglavnom napamet, i nije isto dali ces podeliti 50 granata na red kuca,zasuti otprilike reon,ili recimo neki sumarak ili ces gadjati samo jednu od njih granatom velikog kalibra. ako razumes sta hocu reci....
i ponovo govorim, ne pokusavam da kazem da je praga bolja od bmp-3 :-)

offline
  • _Rade  Male
  • Ugledni građanin
  • Rade Jovanovic
  • Pridružio: 23 Feb 2007
  • Poruke: 391
  • Gde živiš: Loznica

Evo još jedne ideje šta bi moglo da se uradi, umesto da se T-55 prepravlja u kojekakve oklopne transportere zašto jednostavno nebi iskoristili šasiju i od T-55 napravili tenk, koji bi što se tiče oklopne zaštite, vatrene moći pokretljivosti bio na nivou modernih tenkova.



u odnosu na T-55 šasija je okrenuta za 180 stepeni kao kod onih ukrajinskih transportera, tako da je motor napred, posada se nalazi u sredini i odvojena je od automatskog punjača koji se nalazi u zadnjem delu vozila, tako da bi u slučaju da dođe do aktivacije municije posada imala velike šanse da preživi, pored toga je znatno olakšana popuna municijom koja bi se vršila kroz vrata na zadnjem delu tenka, kao posledica postavljanja kupole na zadnji deo vozila ukupna dužina sa topom od 125mm napred je 8 metara što je za 1,5 metar manje u odnosu na M-84.

Pored svega ovoga za ovakvu modernizaciju koristili bi se delovi koji su razvijeni za tenk M-84, tako da bi se dosta pojednostavila logistika i održavanje, jer bi i jedan i drugi tenk imali isti top, motor, hodni deo, transmisiju...

Inače kao ideja za sve ovo je poslužila studija visoko zaštićenog tenka sa 2 člana posade, nešto više o tome http://www.btvt.narod.ru/3/spetsmash.htm

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4610

super izgleda, i kao ideja je na mestu.. jedini problem je sto mi svetlosne godine daleko od toga da budemo u stanju za tako nesto...

offline
  • Pridružio: 22 Okt 2008
  • Poruke: 537

@Rade

Predlog je skroz ok ali vise treba uzeti u obzir prepravke i modifikacije koje mi realno mozemo da izvedemo,sto kaze Kniks,stvarno smo jako daleko od takvog projekta nazalost Crying or Very sad !

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3576

Izgleda ko rane verzije merkava

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 12713

Mare,
Lepo izgleda i nije loša ideja, ali mislim da je neizvodljivo, jer bi moralo da se sve menja.

Mislim da bi moglo da se uradi sa kupolom od BMP-3, što bi bilo vrlo efikasno za blisku podršku, kako sam i prethodno pisao. Dodavanjem reaktivnog oklopa ili rešetki bi mogla da se ostvari zaštita od RPG-a i od napred i sa strane, a da masa ostane ista. Ovako bi se dobila neka varijanta ruskog Terminatora.
Mada mislim da bi obzirom na cenu svega toga bilo lakše dodati još malo para i kupiti šasiju T-72 koja ima bolji oklop i u boljem je stanju...

Druga ideja je da se šasije T-55 iskoriste za osnovu bacača raketa, kao TOS-1 Buratino. Kod nas nedostaje ovakav sistem za razminiranje (i gađanje zaklonjene pešadije).

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12485

Mare_m76 ::

topove koje si merio, nisi dobro izmerio :-) praga je dvocevno oruzje, i kadenca paljbe joj je oko 2,5 x veca nego topa na bmp-3,takodje ni cevi nisu iste duzine, vrednost prage je u tome sto njeno zrno 30mm zbog velike pocetne brzine bez ikakvih problema probija bilo koji zid kuce zidan od cigala, ili debla drveca,a to su nacesca zastita koju vojnik uzima. e kako bi se ti osecao da dejstvujes sa prozora,zatim se sagnes,ali znas da nisi zasticen,jer ako te je onaj na pragi video,ili mu neko javio,on ce izbusiti kucu ko sito. Busi tu kucu i top od 100m,ali on ispali granatu,pa onda puni novu,a praga stepa.... a zastite nema. i sve to radi sa velike daljine.



Brzina koju top 2A72 predaje granati na ustima cevi je skoro 3Maha (960m/s) Nisam siguran da Praga moze bolje od toga.

Inace sto bi uopste pucao tim topom po nekom DYI bunkeru kada imas kumulativnu granatu od 100mm?

BMP-3 top od 100mm ima odlicnu elevaciju cevi pa je idealan i za gradsku borbu.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 635 korisnika na forumu :: 13 registrovanih, 3 sakrivenih i 619 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., branko7, Dorcolac, dragon986, Duško, goxin, laze2, mnn2, ozzy, royst33, t.mile, tomigun, vlvl