Uskoro manje od 250 tenkova (Tema o T-55)

83

Uskoro manje od 250 tenkova (Tema o T-55)

offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 781

ovde se zaboravljaju neke bitne cinjenice.
a vezano za njih ja imam jedno pitanje ?

koji je to tenk izneo sve ratne operacije gde je bio angazovan oklop 99 ?

dali li ce sutra neko na 30 terorista poslati m-84 i time rizikovati njegovo unistenje ostecenje od nekog pt sredstva ? a taj m-84 u tom slucaju ne moze nista kvalitetnije da uradi posao od starog t-55. i zasto bi se uopste modernizovali ? zasto se samo ne odrzavaju sto je jeftino,i upotrebljavaju u ovakvim gore navedenim slucajevima.

offline
  • Pridružio: 05 Apr 2009
  • Poruke: 198
  • Gde živiš: kod raskrsnice,pa lijevo

T-55 je najvecim dijelom iznio sve ratne operacije 1991-1999.
Na 30 terorista ces poslati antiteroristicku jedinicu,a tenk (bilo T-55,bilo M-84) ces koristiti kao vatrenu podrsku.mnogo tenkova je u periodu 1991-1999 unisteno bas zbog neadekvatne pjesadijske podrske.Tenk bez pjesadije=unisten tenk.
Ako mislis na 30 terorista slati samo tenk,mozes ga ispisati iz naoruzanja,pa bio on T-55,M-84,Abrams ili Leopard.
A ako mislis koristiti T-55,u svakom slucaju je pozeljno,ako nista drugo,poboljsati njegovu zastitu.
Kazes,sto bi u borbu slao M-84 kad postoji rizik da bude unisten,a sta da rade ovi momci u T-55???
Ko bi pristao sjesti u T-55 koji nije modernizovan,ako zna da neprijatelj ima POVR ili bacace koji su mladji od T-55.
Kad sam govorio o modernizaciji T-55 mislio sam na stvaranje drugog tipa vozila (BVP.....) ne na modernizaciju samog tenka

offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 781

BLCommando ::Na 30 terorista ces poslati antiteroristicku jedinicu,a tenk (bilo T-55,bilo M-84) ces koristiti kao vatrenu podrsku

dali znas kako su izgledala utvrdjena mesta na kosovu 98,99 ? kada hiljadu civila kopa dve nedelje rovove ,releje,zatim miniraju prilaze i postave barikade,naprave bunkere... hvala bogu niko nije slao antiteroristicku jedinicu,vec upravo pomenute t-55 (uglavnom je formirana borbena grupa od 3t-55 1 prage,1 bova) i oni su resavali takve situacije,bez gubitaka.
BLCommando ::
.mnogo tenkova je u periodu 1991-1999 unisteno bas zbog neadekvatne pjesadijske podrske.Tenk bez pjesadije=unisten tenk.


znas li neki unisten od strane terorista ne racunajuci pt mine 98,99 ? a unisteni su tenkovi uglavnom zbog lose zamisli ljudi koji su akcije osmisljavali,i neiskustva samih posada. mozes takodje naci primere gde su tenkovi cuda pravili,samo kada su ih vozile dobre posade,i kada je njima komandovao dobar strateg,reci cu samo ime jednog grada, a ti se raspitaj, kupres.

BLCommando ::
Ako mislis na 30 terorista slati samo tenk,mozes ga ispisati iz naoruzanja,pa bio on T-55,M-84,Abrams ili Leopard.


slata je borbena grupa koju sam spomenuo,islo se na to da se zrtve svedu na minimun,i zasto rizikovati ljude ako to moze da uradi tehnika pod znatno manjim rizikom.

BLCommando ::
A ako mislis koristiti T-55,u svakom slucaju je pozeljno,ako nista drugo,poboljsati njegovu zastitu.

onda moras i da pojacas motor,jer ne mozes samo navariti ploce kao rumuni,a ostaviti isti motor.

BLCommando ::
Kazes,sto bi u borbu slao M-84 kad postoji rizik da bude unisten,a sta da rade ovi momci u T-55???


dali ce m-84 ili t-55 stati na pt minu, po posadu,nema neke bitne razlike. A m-84 nisu NIKADA korisceni na kosovu za resavanje ovakvih situacija.
a pitanje na tvoje ? a sta ce sada da rade ti momci i bez tih t-55 ?

BLCommando ::
Ko bi pristao sjesti u T-55 koji nije modernizovan,ako zna da neprijatelj ima POVR ili bacace koji su mladji od T-55.


oces imena,ili pitas tek onako ? nije ti poznato da su upravo to radili tenkisti 98,99, a da su iskusni tenkisti 99 u tim t-55 bili ukljuceni u dejstva protiv terorista unutar , i na granici sa albanijom gde se odbijao napad ovk , a jedno od tih angazovanja t-55 je cak postalo i legendarno. A primera iz 91-95 je toliko da o tome na pp mozes dobiti 1000 objasnjenja.

BLCommando ::
Kad sam govorio o modernizaciji T-55 mislio sam na stvaranje drugog tipa vozila (BVP.....) ne na modernizaciju samog tenka


ima i za to lepih zamisli,pitanje je dali ce se nesto od toga i uraditi.

offline
  • Pridružio: 05 Apr 2009
  • Poruke: 198
  • Gde živiš: kod raskrsnice,pa lijevo

kad smo govorili o borbi Tenk vs. teroristi,nismo govorili o odredjenim slucajevima,vec uopsteno.Dakle protiv terorista protivteroristicke jerinice-svuda je tako.
Znam slucaj unistenog T-55 (rucnim bacacem) 1999,gdje su poginula 3 clana posade a cetvrti je prezivio,al sa teskim opekotinama.Pise u knjizi "Drugi kosovski boj"Milovana Drecuna (nemogu sad da trazim tekst,kad nadjem napisacu,ako te zanima).A koliko je tehnike unisteno u vukovaru zato sto su krenuli sami?
Sto se tice boljeg motora uz bolji oklop-ako bi bilo modernizacije,to bi radili ljudi koji znaju svoj posao i koji bi pri tom mislili na sve.
Sta ce momci raditi bez 55-ica???Pa ja svo vrijeme govorim da ih treba ostaviti-ne unistavati.
Svaka cast tim momcima koji su sjedali u T-55 i isli u borbu,medjutim danas su stvari drugacije nego 90-ih,potencijalni neprijatelji nisu vise naoruzani civili sa losom ili bez obuke,a i PO sredstva su uznapredovala.
Sigurno bi i tebi bilo lakse kad znas da se nalazis u recimo modernizovanom T-55 H nego u 'obicnoj' 55-ici,a oni tamo imaju SPIKE.
A koliko je T-55 unisteno u periodu 91-95?
Sto se tice modernizacije T-55 ili prepravke u nesto drugo ili pak neunistavonja,obojica imamo isto misljenje,tako da je to najbitnije za ovu raspravu.
Ako drzavni vrh odluci zadrzati T-55 u naoruzanju (u bilokojem obliku)idemo ja i ti negdje da se napijemo

offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 781

pa ako pricamo uopsteno tu pravila nema,sve zavisi od konkretne situacije. ali ja navodim slucajeve koje smo mi imali, pripadnici ovk su redovno utvrdjivali mesta,te bez velikog rizika se nije moglo bez oklopa razbiti takvo uporiste.

bilo je unistenih t-55 98.99 ali minimalan broj,daleko manji nego da su umesto njih u rzbijanju uporista angazovana pesadija.

nemoj gledati to tako,pominjes vukovar,nije to primer da se tenk ne moze koristiti u otvorenom sukobu sa pesadijom bez podrske svoje,vec primer kako to ne treba raditi. ne mogu se tenkovi bez ikakvog plana slati da srljaju,inace broj unistenih nije velik,uglavnom su popravljeni,e sada ne bi da krsim pravila foruma,ali dacu ti na pp ''svetle primere'' upotrebe tenka.

offline
  • Pridružio: 22 Okt 2008
  • Poruke: 544

@Mare_m76 i BLC COMANDO

Na Kosovu je oklop mnogo bolje koriscen ali zahvaljujuci gorkim iskustvima iz predhodnih perioda!(nadam se da ovim ne krsim pravila foruma)!

Inace ja bi t-55 radije video u drugacijem obliku a ne kao tenk,mozda bolje resenje je da se bez zamene motora poboljsa oklopna zastita a da se umesto kupole sa topom stavi druga i laksa kupola sa recimo stabilisanim l-70 koji bi imao i odgovarajuci SUV i POT raketama kojima bi recimo mogao da unistava otporne tacke van dometa topa!Ne bi imao veliki porast u tezini jer bi ti delom kompenzovala kao sto rekoh laksa kupola!
Verujem da je tako nesto moglo da se izvede pre nego sto uvedemo nove tockase u naoruzanje da popune rupu sa odredjenim brojem ovakvih vozila,jer mislim da je od silnog broja t-55 moglo da se skrpi sigurno stotinak da valja Bebee Dol !
Jos jedan razlog je to sto je M-80 ovakav kakav je danas ne bi mogao da iznese ulogu zbog slabog oklopa i perslabog naoruzanja,pragu su povukli i da je danas recimo ne daj boze 99',kombinacija t-55+praga+...ne bi postojala i sta bi bilo tada?Sta vi mislite?POZDRAV..... Ziveli

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 12730

rodoljub ::i da je danas recimo ne daj boze 99',kombinacija t-55+praga+...ne bi postojala i sta bi bilo tada?Sta vi mislite?POZDRAV..... Ziveli
Obe te starine više nego uspešno menja BMP-3.
Ni Praga ni T-55 u toj ulozi ne bi dostigli svoju slavu da smo imali odgovarajuće naoružanje na BVP ili artiljeriju za podršku.

offline
  • Pridružio: 05 Apr 2009
  • Poruke: 198
  • Gde živiš: kod raskrsnice,pa lijevo

@rodoljub

i ja mislim da bi T-55 trebalo prepraviti u nesto drugo,i to svo vrijeme i govorim.

@vathra

svakako da bi bilo dobro imati BMP-3,ali mislim da do momenta kad ih i ako ih nabavimo (a to sigurno nece biti skoro) trebamo probati neku improvizaciju sa T-55,steta je samo unistiti toliki oklop.Treba bar pokusati s nekim prototipom,pa da se vide njegove osobine,i da se vidi nasa potreba za necim takvim,a osnovu vec imamo.

offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 781

vathra ::rodoljub ::i da je danas recimo ne daj boze 99',kombinacija t-55+praga+...ne bi postojala i sta bi bilo tada?Sta vi mislite?POZDRAV..... Ziveli
Obe te starine više nego uspešno menja BMP-3.
Ni Praga ni T-55 u toj ulozi ne bi dostigli svoju slavu da smo imali odgovarajuće naoružanje na BVP ili artiljeriju za podršku.



bmp-3 nije isto sto i praga, ona je imala svoju rolu, i u tome sto je radila, bila je i ostala nenadmasna. A to je da sa distance pruza preciznu,i konstantnu vatrenu podrsku jedinicama u napadu, ili da isto to radi, samo u defanzivnoj ulozi kada izadje na vatreni polozaj koji je za nju pripremljen i obezbedjen,i odatle odbija napad,u oba slucaja ne sme uci u domet pt sredstava ili bilo cega drugog....

sto se tice artiljerije, pa ne znam kako mislis da toga nismo imali ?

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 12730

Mare_m76 ::bmp-3 nije isto sto i praga, ona je imala svoju rolu, i u tome sto je radila, bila je i ostala nenadmasna. A to je da sa distance pruza preciznu,i konstantnu vatrenu podrsku jedinicama u napadu, ili da isto to radi, samo u defanzivnoj ulozi kada izadje na vatreni polozaj koji je za nju pripremljen i obezbedjen,i odatle odbija napad,u oba slucaja ne sme uci u domet pt sredstava ili bilo cega drugog....

sto se tice artiljerije, pa ne znam kako mislis da toga nismo imali ?

Mare,
U gađanju ciljeva na zemlji, razlika između Prage i BMP-3:
- mobilnost, BMP-3 bolji
- zaštita, BMP-3 bolji, ali u oba slučaja nedovoljna protiv PT raketa
- vatrena moć, za topove 30mm jednaka, plus BMP-3 ima top od 100mm, pogodan za gađanje "tvrdih" meta, kao i POVR.
- osim toga, BMP-3 uz sebe može da nosi odeljenje pešadije, pa je i mobilniji

Od artiljerije imam na umu Nonu, samohodni top-minobacač 120mm. On je mogao da brzo i efikasno daje podršku prilikom napada, da tuče posredno i dirketno po utvrđenim položajima, ali i pešadiju na otvorenom.
Takođe imam i na umu aerozolne BG, za napad na živu silu u zaklonu i čišćenje minskih polja.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 700 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 10 sakrivenih i 652 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., AK - 230, Apok, babaroga, Bane san, bankulen, bojank, Ctrl x, cvrle312, darios, Dorcolac, Faki-Valjevo, helen1, HrcAk47, Insan, Iskander, Jovan Nenad, kos milorad, kovinacc, Krusarac, manda87, mean_machine, mercedesamg, Milos ZA, moldway, ozz, pera bager, repac, royst33, Srki94, Toni, Tragač, Van, Ves, virked, vladetije, vlvl, šumar bk2